Роза Мира и православие

[Павел]

Есть море, Бог и йога...

Это у Курилова!

Ну, а кстати — да! А ещё горы. Ещё леса, степи, реки, ручьи! Не зря в некоторых традициях Природу считали женской ипостасью Всевышнего.
А счастье — они его не так меряют! Счастье — это же не формальная продолжительность жизни, доступность хамона или количество недель оплачиваемого отпуска.
Счастье — это когда человек не боится смерти!
И не в экзальтированном, гипервозбуждённом состоянии, не под наркотиками, не оглушённым пропагандой, а сам по себе — в результате воспитания, культуры, веры, личного духовного опыта.
Прошлая ковидная история показала, что люди разных стран и народов очень-очень-очень боятся «отправиться к своему ка» (древнеегипетское выражение). А если человек настолько панически прикован к телу, к его комфорту и благополучию, как он может быть счастливым? Постоянная тревога потерять те или иные материальные блага (зарплату, работу, собственность, здоровье, красоту, силу, признание, лайки — да, всё, что угодно!) — эта тревога «скушает» его радость.
Почему Курилов был счастлив? Потому, что бросился в море! Он мог утонуть там или его могли съесть акулы, но попытка всё равно оказалась бы счастливой. И он это знал!
Счастье — это, когда успех лежит не в физической и не в приземлённо-душевной плоскости.
И, вот, я думаю, у правоверных с этим дела обстоят в целом получше, чем у прочих. Хотя, Россия (да и вообще все восточно-славянские страны) показали себя тоже далеко не худшим образом.
Вот, глядите, и вырисовывается подспудно некая картинка — кто у нас подлинный соискатель «билета в будущее». Заметно же кое-что, да?
А «будущее непременно настанет!»

.

 

[Иоанн]

Это у Курилова!

Я тоже узнал. даже захотелось достать с полки, полистать книжку )

А счастье — они его не так меряют! Счастье — это же не формальная продолжительность жизни, доступность хамона или количество недель оплачиваемого отпуска.

там еще была щедрость) то есть когда человеку хорошо, он не жадничает.

И не в экзальтированном, гипервозбуждённом состоянии, не под наркотиками, не оглушённым пропагандой, а сам по себе — в результате воспитания, культуры, веры, личного духовного опыта.

Да, но ты считаешь, что это у мусульман есть?
они вот оглушены религией своей, да и пропаганды там тоже хватает.

Я бы сказал что тех которые в результате воспитания и культуры счастлив, да еще в результате веры и личного духовного опыта! в любой стране очень немного!

Почему Курилов был счастлив? Потому, что бросился в море! Он мог утонуть там или его могли съесть акулы, но попытка всё равно оказалась бы счастливой.

Не уверен, что сам Курилов согласился бы с таким определением счастья но он сделал выбор, что лучше попробовать и прыгнуть, чем не попробовать и жалеть потом всю жизнь.

 

[Павел]

Да, но ты считаешь, что это у мусульман есть?

Чего-то у них явно есть!

Предлагаю вашему вниманию одно краткое арабское видео ковидных времён. Поглядите внимательно. Все коронавирусные, между прочим (там это слово звучит)!

Смотреть вложение 4_5971870962428152736 (1).mp4

А теперь скажите: у нас в православном мире происходило ли что-либо подобное или аналогичное?

.

 

[Иоанн]

Чего-то у них явно есть!

Предлагаю вашему вниманию одно краткое арабское видео ковидных времён. Поглядите внимательно. Все коронавирусные, между прочим

пренебрежние к вирусу? да у многих было...
Особенно в 2020, все время приходилось слышать, мол ковида на самом деле нет, его изобрели, маски это ерунда, способ нас контролировать и т.п.
В 2021 осенью когда эпидемия стала по настоящему массовой, и народ стал болеть повально (и умирать), эти настроения немного поутихли.

А так — вот если бы они наложением рук реально лечили ковид, то это бы произвело впечатление на меня.

Но в любом случае это признак веры, а не счастья. Это разные понятия, да и состояния разные.
Бывают верующие люди несчастные, бывают счастливые неверующие.

Счастливы были тогда те, кто застрял из-за ковида на каких-нибудь Багамских островах и жил там по полгода

 

[Павел]

Но в любом случае это признак веры, а не счастья. Это разные понятия, да и состояния разные.

Нет счастья без веры, Иван!
Так же, как нет его без любви, без свободы, без радости, без истины, без надежды.
Это всё понятия одного и того же провиденциального корня.
Нет счастья без Бога по большому счёту!
Надо же глядеть не на формальные декларации: кто-то сказал он неверующий или наоборот кто-то в церковь пошёл и свечку зажёг. Это всё ерунда. Надо думать о подлинном глубинном состоянии души человека.
Вера не во внешнем «религиозном» поведении.
ИМХО, на арабском видео выше не игнорирование вируса, а превозмогание его. Идея не в том, что болезней или микроорганизмов не существует, а в том, что с верой в Бога человек способен возобладать над ними и таким образом не бояться их, ибо, снова повторю: «Аллах над всякой вещью мощен!»
Вот же, в чём дело!
Аналогично и в Евангелии сказано. По памяти: «на аспида и василиска наступите и не повредит вам!»
И-таки не повредило!
Если поглядеть на официальную статистику заболеваемости ковидом на 100 тыс жителей в том же Египте с уровнем вакцинации 30% и в соседнем Израиле или в Германии, Великобритании, США с уровнями 80-90% и сразу же понятно всё становится! Там цифры в разы ниже!
Не вирус убивает. Наша деформированность душ, безверие, страх, паника, поломанная тонкая энергетика — вот, что убивает!
А чем это лечится?
Верой и лечится!
Не религиозностью только, а именно верой и подлинным причастием Божественного присутствия.

.

 

[Иоанн]

Нет счастья без веры, Иван!
Так же, как нет его без любви, без свободы, без радости, без истины, без надежды.
Это всё понятия одного и того же провиденциального корня.

Павел, это правильные и красивые рассуждения, но они меня никогда не убедят, что люди не могут быть счастливыми от каких-то совершенно простых вещей — вкусной еды, путешествий, секса, игр
Мы простые существа, нас делают счастливыми простые вещи.
Можно, конечно, убедить себя что без веры это все не то, но для большинства людей это будет абстракция.

И что касается

Нет счастья без Бога по большому счёту!

опять же это так, но это не значит, что люди непременно Бога осознают в данный момент, а уж тем более верят в него в виде каких-то ментальных или словесных формул.

ИМХО, на арабском видео выше не игнорирование вируса, а превозмогание его. Идея не в том, что болезней или микроорганизмов не существует, а в том, что с верой в Бога человек способен возобладать над ними

Ну так я повторю вопрос — там кто-нибудь верой исцелил ковид?
если у них есть вера хотя бы с горчичное зерно (по Евангелию) то значит ковид могли исцелить с ее помощью, а если нет, то и говорить о чем. Это такое же игнорирование вируса как у всех остальных.

Если поглядеть на официальную статистику заболеваемости ковидом на 100 тыс жителей в том же Египте с уровнем вакцинации 30% и в соседнем Израиле или в Германии, Великобритании, США с уровнями 80-90% и сразу же понятно всё становится! Там цифры в разы ниже!

Ты климат учитывал бы, Павел.
В Сочи реально ситуация лучше была, чем в Воронеже и в Москве, раз в 10 наверное меньше заболевших.
Просто потому, что там теплая зима и сама природа лечит.
А в Египте сухой жаркий климат, не то что в Великобритании, где даже летом сырость.

 

[Павел]

Павел, это правильные и красивые рассуждения, но они меня никогда не убедят, что люди не могут быть счастливыми от каких-то совершенно простых вещей — вкусной еды, путешествий, секса, игр

А, кстати, нет!
Психологи это знают тоже. Пишут же, что всё замыкается в итоге на наши ощущения. Внешняя физическая сторона событий вторична. Человек может объесться вскуснейшими яствами и умереть от депрессии. Он может исколесить весь мир и ничего не понять в нём, оставшись пустым и голодным. Человек может вытворять фантастические вещи с самыми сексуальными моделями и в итоге быстро истлеть на глазах.
А разве жизнь наших олигархов не иллюстрирует подобное? Разве они производят впечатление счастливых людей? По моему, они наоборот — глубоко несчастны.
Иными словами, человек вначале должен уже обладать богатством внутреннего мира, которое основывается на сознательном или бессознательном контакте с Богом — только тогда какие-то внешние материальные радости пойдут ему впрок и укрепят его устремлённость.
Физический комфорт благодатен лишь постольку, поскольку он подкрепляет комфорт внутренний, душевный. Иначе физическое благополучие просто искалечит и развратит человека.
Пример «общества потребления», по моему, очень наглядно демонстриует всё вышестказанное. Во что, увы, превращаются люди, целью которых сделалось материальное «счастье».

Ты климат учитывал бы, Павел.

Климат учитывается. Соседний с Египтом Израиль разве находится в другом климате? А Индия разве не тёплая страна? А Латинская Америка?
ИМХО, дело не в этом. Климат, конечно, хорошо, но в первую очередь там, где народ не пугали, не изматывали навязчивыми ограничениями и «домашними арестами», не вбивали регулярно в голову, что «мы все умрём» — там и результаты были повеселее.
Стресс — самый главный фактор заболеваемости и смертности. Страх, паника, зажатость, замурованность, рабство, не способность найти выход — всё это само по себе вызывает уже сильнейшую депрессию. В таких условиях и безо всяких микроорганизмов в могилу уляжешься!
А стресс ещё как «хорошо» передаётся по интернету и через средства массовой информации!

Ну так я повторю вопрос — там кто-нибудь верой исцелил ковид?

Куклачёв, я слышал, исцелил верой.
Дык, оно всё исцеляется верой, по большому счёту! Только под верой не надо понимать формальную религиозность. Это внутреннее интимное душевное переживание контакта, сопричастности, родства с чем-то, кем-то высшим, благим и правильным. Люди и от рака так выздоравливали и от самых-самых страшных и казалось бы неизлечимых заболеваний. Или просто не болели. Жили себе, да жили.
Это на самом деле великое средство, которое дано всем нам. Мы просто им не пользуемся обычно или не осмеливаемся помыслить, что подобное способно что-то изменить. Воспитали нас в другом духе. Но мы перевоспитаемся!

.