Обобщённый взгляд на форумную историю

Я вот в этом хочу Олю поддержать:

Волшебным образом все девушки участницы форума, а были и модераторши, оказались то ли выжиты, то ли сами покинули его. Это немудрено, так как жесткие и агрессивные мужские энергии бьют по женщинам, слабому полу тяжело, они не знают даже как поддержать диалог, и надо ли — и ничего не пишут.
Это ассоциируется с пленом Навны,
Действительно, зайдешь на форум образца 2008-2010 года, и удивляешься, сколько было женщин!
Даша, Оля Данилова, Лена Ефремова, Анна Воронецкая, Маша Хотина. Это только постоянные участницы. И еще человек 10-15 заходили время от времени.

В основном просто ушли по тихому, не было каких-то конфликтов (за исключением Ольги Даниловой, которая сильно в последние годы ударилась в политику).

И вот важная вещь написана:

Женщинам на форуме неуютно, мужские энергии преобладают, разум довлеет над душой.

И Навна, где она теперь? понятно же что за прошедшие годы усилился плен. Это проявляется во многих вещах в обществе и у нас на форуме тоже.
Но правда помимо метаисторических причин есть еще и человеческий фактор.

Великих философов среди женщин нет, это утеха мужчин. Поэтому на форуме, как площадке для дискуссий, женщинам не будет уютно.

Женский контент — это кулинария, кошечки, цветочки, мужья, дети, танцы, уют, художественное творчество, мода, забота, жертвенность, любовь.
:rolleyes:
Конечно, при такой позиции админа женщинам на форуме неуютно, и они уходят.
Лена в свое время мне говорила об этом, и не раз.

А ведь форум по «Розе мира» — не только трансфизика и метаистории (в которых между нами говоря из здесь присутствующих мало понимают не только женщины, но и мужчины). И не только философия.
Это еще и природа, стихиали, сквозящее искусство, поэзии. Все это было как минимум не чуждо Даниилу Андрееву. и во всех этих областях женщины могут дать мужчинам фору.

Кроме того, мы как-то забываем (мужская половина форума) о том, что Даниил писал:

До сих пор провозглашалось, что не только мужчина, но и женщина обязана быть мужественной. Если под мужественностью понимать смелость и стойкость в жизненной борьбе, то это, конечно, так. Но если под женственностью понимать не стиль манер и поведения, не жеманство и сентиментальность, а сочетание сердечной теплоты, внутреннего изящества, нежности и способности повседневно жертвовать собой ради тех, кого любишь, то не только женщина, но и мужчина должен быть женственен. Когда, наконец, человечество дождется эпох, в дни которых ложно понятая мужественность не будет превращать мужчину в свирепого захватчика, в кичащегося своей грубостью драчуна, в помесь индюка с тигром?
:)

Так что давайте быть внимательнее друг к другу.

И кстати, это еще один повод говорить о важности встреч — при живом общении женщин куда заметнее чем на форуме. Часто на встречи приезжали те, кого на форумах — даже в самые лучшие их времена — не было видно.
Просто читали.
А после того как на встречах начинали общаться, и на форум заходили. Правда не долго.

И с этим не соглашусь:

Сегодня книга «Роза Мира» — это Узкий путь, путь своеобразного иночества в миру. Поэтому типичная женщина будет избегать этого, ибо создана в основном для Широкого пути, где мужья, дети, очаг и шопинг.

В этом главная причина, почему женщины не задерживаются на форумах, а на встречах берут на себя именно женские функции: готовка, уют.
На малых встречах, которые организовывал я, женщин было примерно половина, и они активно участвовали во всех обсуждениях.
Это просто вопрос организации — чтобы присутствовал баланс, чтобы не начинали довлеть агрессивно-политические или отстраненно-философские темы. Если в разговоре будет душа, женщины будут участвовать обязательно. Им скучно только когда присутствующие говорят от ума.
Ну а с готовкой — мужчины просто отлынивали, между прочим )))

Но справедливости ради, поддержу в этом:

У Оли, которая была организатором первого рм-форума (Маяка) и модератором этого, не случайно пошёл перекос в мужские качества (боевые искусства, отряды, самолёты, битвы за истину)
и
Тёплых сообщений у Вас очень мало. Но если поменяете акценты, то, может быть, другие девушки-женщины подтянутся вслед за Вами. И форум станет каким-то другим, более тёплым...
однако начинать все же надо с себя...
 
Парадокс российских реалий: даже демократию надо насаждать сверху. Шутка.
да, я кстати тоже на днях подумал, что твои последние посты напоминают Горбачева образца 86-87 года.

Так, друзья... Теперь у нас будет демократия
(все почесали в затылке)
Ну, ну, не надо бояться. Хотите вы этого или не хотите, демократия будет все равно :D
 
Посмотрел бан-лист, не вижу никого там «из старых участников форума». Если не считать семи клонов психа И.Комбарова, а также Д.Копырина, сжёгшего «РМ» в печи, то в бане только один старый участник — В.Корчак; с ним и до 24 февраля было сложно, а теперь вовсе диалог с людьми из той территории будет вряд ли возможен по причинам, зависящим не только от них теперь.
Да, я имел в виду Корчака в первую очередь (если брать последние года три).
За него обидно. Человек много лет в теме «Розы мира», его политические взгляды можно назвать умеренными, он никогда не был каким-то националистом, признавал что Украина — часть Российской метакультуры (!).
Кроме того, он созидатель по натуре, художник, иллюстратор РМ, делал иллюстрированные альбомы по «Розе мира».
К тому же в отличие от многих других ему некуда было особо уйти с этого форума, на pw его шпыняли, он по стилю в этот форум не вписывался, с аримойи.инфо его фактически выжили добрые Ондатр и Плот.

Если политику не обсуждать (а по факту сейчас ее на форуме не обсуждаем) то вообще нет серьезных разногласий с Корчаком. Мне кажется, можно было бы его вернуть попытаться.
Твои взгляды за последние года два тоже несколько изменились, и по-моему вы могли бы понять друг друга.

Что касается Дмитрия, то да, сложный товарищ. Меня вообще удручает когда розамиристы отворачиваются от «Розы мира», отходят от нее да еще так — сжег в печи :rolleyes:
Но тут я конкретно момент конфликта упустил, поэтому больше не скажу.
 
однако начинать все же надо с себя
Иными словами, отсутствие женственных женщин на форуме есть следствие жёсткой политики администратора?

Если бы это было так, то женщины перешли бы с этого форума на другие, где жёсткой политики администратора нет. Либо организовали свой женский рм-клуб на других сервисах Рунета. Однако я не вижу большого женского участия на других рм-форумах да и вообще на площадках в сети.

Причины этому — в самой природе мужского и женского, а также в мужской «природе» главной книги Даниила Андреева. На форумах как дискуссионных площадках и в любых мировоззренческих клубах всегда будут преобладать мужчины. А женские тусовки в сети — это всё вокруг очага.

Что женщины уходят — правильно делают! Участие на рм-форумах крадёт их детородный возраст. И я сейчас не шучу. Участие на форумах добавляет мужских гормонов. Вместо женственных женщин остаются женщины «мужественные».

Баба на татами и с палкой в руках — это апофеоз такого перерождения.

Ещё хуже — женщина в погонах, женщина «силовик». По-моему, у Аллы Александровны есть в книжке эпизод о том, что вид женщины в шинели вызывал у Даниила Андреева буквальное отвращение.

Скажу ещё прямолинейнее: за 20 лет наблюдения за рм-форумами я не видел женщины, за которой мне было бы интересно ухаживать как мужчине (даже гипотетически). А те, которые были, почти не светились на форумах и мелькали где-то на периферии.

ЭТО НОРМАЛЬНО. Даже у Д.А. при описании идеального будущего женские культы РМ не смешиваются с мужскими.

Если стоит задача увеличить на форуме количество женщин, придётся запретить не только политику, но метаисторию, трансфизику, философию, обсуждение социальных реформ и программ.

***

Впрочем, у тебя, Иван, будет возможность поменять атмосферу на форуме, мы это обсуждали. Я лишь хочу донести мысль, что если вместо одного чудака одиночки, который 20 лет тянет форум на себе, появится другой чудак одиночка на следующие 20 лет, то с точки зрения развития сообщества это тупик. Таёжный тупик.

Сама по себе публикация кошечек и цветочков с привлечением «женского» контента проблему не решит. Нужно чтобы активные участники и участницы становились со-владельцами проекта, несли все расходы, отвечали за все недостатки, вносили вклад если не в рм-контент, то хотя бы в поддержание физического существования их форума.

Задача лидеров — выработать механизм такого перехода, чем я безуспешно занимаюсь в этой теме. Но капля камень точит, до весны-лета время есть.

И не важно, что актив пока меньше дюжины человек. Читают форум на регулярной основе десятки человек и более. И ещё около сотни человек можно оповестить через рассылку и личную переписку. Для минимальной организации кооперативного сообщества (даже без образования юрлица) нужно всего пять человек: три члена совета, один член правления, один ревизор. Например, в фед. законе 3085-1 о потребительской кооперации всё это расписано.
 
Редактирование:
Артель декабристов

Напомню незнающим ;) что первое потребительское общество в Российской империи было основано в 1827 году ссыльными декабристами и названо «Большая артель». Это произошло задолго до появления в 1844 году в Великобритании первого торгового потребительского кооператива Рочдейльских пионеров, с которого, как считается, началось мировое кооперативное движение.

Да, общество, основанное декабристами, ещё не было полноценной кооперативной торговой лавкой («бизнесом») и служило лишь для целей совместного закупа необходимых продуктов для каторжан, ставших членами артели. Но декабристы (люди образованные и просвещённые) заложили в устав своего общества все необходимые кооперативные принципы: добровольность, открытость, равенство, демократичность управления, обязанность паевого взноса, социальную направленность.

Слово «кооператив» тогда в России не использовали. Поэтому потребительское общество назвали «Большой артелью», так как артель, напротив, знали у нас с незапамятных времён. Говорят, что «артель» — от тюркского «орта» — община.

Кроме большой артели для совместных закупок потребительских товаров в условиях ссылки, декабристы организовали ещё «малую артель» как ссудо-сберегательную кассу, скидываясь деньгами в общий котёл для удовлетворения потребностей членов в доступном кредите. Малая артель просуществовала не один десяток лет после окончания ссылки.

А ещё была организована газетно-журнальная артель для совместной подписки на периодику и закуп книг.

Форум можно рассматривать как потомка той самой газетно-журнальной артели, когда кооперативное сообщество своими силами и средствами поддерживает процесс генерации и обсуждения контента и весь сопутствующий сервис.

Оговорю в сотый раз: читать-писать на таком форуме смогут и не-члены кооперативного сообщества; но если ты хочешь влиять на контент, на Редсовет и на общую денежную копилку — становись членом, плати членский взнос, принимай участие в общих собраниях, неси субсидиарную ответственность за происходящее (для начала — перед самим сообществом и перед Богом, а после создания организации — и перед законом).
 
Редактирование:
НЕМНОГО О ЖЕНСТВЕННОСТИ

Мне кажется, Лазарев всё же сильно перегибает палку, говоря, что женское — это только деторождение и очаг-уют. Данные вещи несомненно хороши, но они являются лишь следствием условий выживания человека на Земле за последние 10 тыс лет. Это на самом деле утилитарное сужение женской сущности и женского призвания до роли матери-жены-хозяйки. А в действительности женское начало несравнимо более обширно и объёмно. И сейчас возникает намного больше условий для его проявления. Не всем отнюдь и надо рожать в нашу эпоху. Человечество — далеко не вымирающая раса на сегодняшний день. (Конкретно в России ситуация может быть иной — тут желательно увеличивать население).

Женщины транслируют свои особые энергии в мир и в общество. Вот главное призвание! Это могут быть и энергии вдохновения, и энергии нежности, и энергии гармонизации. Много всего! Деторождение и очаг — далеко не обязательное и не главное. Кто этого желает — да, а кто хочет проявить себя скорее в чём-то ином — тоже на здоровье! А на форумах — правда — слишком много агрессии, слишком преобладает жажда доминирования, характерна бойцовская состязательность: «я прав, а ты неправ», «я выиграл спор, а ты проиграл» и тому подобное. У нас форумы — это ристалища, где проводятся «рыцарские турниры». А женщины при этом либо сидят на трибунах в качестве зрителей, либо сидят дома, либо отправляются в театр. :) Любительницы бокса или рестлинга — особая категория и явное меньшинство среди женского населения.

Да и сам по себе форумный формат — это не женская структура. Форум, парламент, консистория, учёное собрание — это формы чисто мужкого времяпровождения. «Джентльменский клуб», своего рода! Женщинам в них «невкусно». :) Тут требуется что-то иное.

А вообще в каждом из нас присутствует масса как мужественных, так и женственных качеств. Даже безо всякой эзотерики — простой психологический тест СМИЛ (MMPI) подтверждает это. Пройдите — убедитесь. Поэтому, кому очень уж сильно не достаёт присутствия женщин на Форуме, те могут вполне всё это изобразить самостоятельно! :):):)

.
 
Есть две Розы Мира: узкая и широкая.

Узкий путь — это служение вести, концепции, книге через размышление об этом, творчество об этом, дискуссии об этом. Хранение памяти о русском гении Данииле Андрееве. Интеллектуальная и творческая работа в том же ключе.

Широкий путь — это более этичное, более одухотворённое ведение самой жизни.

Истины узкого пути ложатся на широкий путь лишь в самом обобщённом виде, например:
  • Что природа насыщена духами стихий, а не просто место для купания, загорания и шашлыков.
  • Что светлые религии — это разные склоны одной Горы.
  • Что существуют небесные города и страны, а также подземные угнеталища.
  • Что на ход истории влияют невидимые силы.
  • Что судьба человека есть пряжа его светлых и потёмых выборов.
  • Что над государствами и корпорациями нужен этический контроль, организованный иначе, чем сверх-государство или сверх-корпорация.
  • Что времена антихриста приближаются воочию, но для сокращения жертв необходимы не только внутренние усилия, но широкие социальные реформы.
  • Что Творец есть Свет, а зло — от наших свободных выборов, и оттуда же — возможность просветления.
  • Что главный тормоз гражданского общества — потребительский кредит. Шутка.
Форум по «Розе Мира» людям широкого пути не обязателен, а людям узкого пути нужен больше для публикации своих размышлений и своего творчества. Если мало размышлений и мало творчества самих по себе — будет прозябать и форум — при любой модераторской политике, мягкой или жёсткой.

М.
 
Редактирование:
Иными словами, отсутствие женственных женщин на форуме есть следствие жёсткой политики администратора?
Пока что на форуме только я. Меня назвали не женственной, хотя я училась в школе-лицее эстетического развития, где были все видя танцев в школьной программе, этикет, этика, эстетика, домоводство, секспросвет и др. Потом, еще один лицей по специальности мультипликация, где у нас было в числе прочего актерское мастерство. Институт я закончила по гуманитарной специальности — педагог ИЗО, работала дизайнером.
Проблема не во мне, у меня все в порядке с женственностью. Я не знаю мужчин которые могли бы хотя бы вальс танцевать, а очень бы хотелось потанцевать знаете ли. Именно тяга к изящным искусствам заставляет меня все время творить — петь, рисовать, делать видео, хотя и времени нет на это.
Я в своей жизни могу танцевать на дискотеке, или на концерте, в душе я могу танцевать и петь, но эта способность не реализована. Большинство мужчин не умеют танцевать, и не будут этого делать. Итог — измените себя, и увидите что женщины не мужланки.
 
Редактирование:
Сверху Снизу