Древний Египет. Культурные события, выставки, лекции

Александр,

В Древний — удалось всего на денек. А так жил в Макади, пригороде Хургады.

Насколько я понимаю твой интерес к этой теме, ты тоже где-то там побывал?

И предвидя вопрос, сразу скажу — нет, до пирамид не добрался, на вторую экскурсию сил не хватило, тем более что оттуда она дальше. А первые дни моей поездки я помимо прочего был простужен.

Иоанн, спасибо за фотки из Египта, это лучший новогодний подарок на нашем форуме Да ещё и с Пеструшкой

Теперь можно написать, что Роза Мира вступила огонёк Розы Мира загорелся и на египетской земле

Интересные новости из Египта. На днях в окрестности Саккары открыли гробницу придворного врача и мага, с хорошо сохранившеймя погребальной камерой.

Французско-швейцарская миссия обнаружила на юге Саккары гробницу царского врача, мага богини Селкет, специалиста по лекарственным травам и дантиста Тетинебефу. Врач служил при дворе Пепи II в 23 в. до н.э. Погребальная камера гробницы дошла до нас в исключительной сохранности.


https://t.me/egyptologysolkin/59296

раскрыть

Но в данном открытии для меня примечательна не столько сама гробница, сколько её потолок, не совсем типичный для египетских захоронений.



Обычно на потолках гробниц изображают синее небо со звёздами, иногда — погребальные тексты или богиню небесного вода Нут.



Нет, это не гранит, как кажется с самого начала В данной гробнице на потолке сделана примечательная по красоте роспись, имитирующая гранит.



Гробница выдолблена в обычном известняке, но, видимо, заказчику захотелось более дорогого убранства Получается, уже 2,000 лет 4,300 лет назад строители умели имитировать более дорогие материалы, расписывая дешёвые аналоги

В Луксоре мы побывали, помимо Карнакского храма, еще в двух местах.

Во дворце-усыпальнице царицы Хатшепсут и в долине фараонов.

Собственно, это стандартный вариант экскурсии в Луксор. Некоторые отличия связаны только с тем, что предлагают на выбор — или долину фараонов или долину цариц (вторая на 10 долларов дешевле, какой-то сексизм ) но и там, и там — древние захоронения среди скал.

Вот немного фотографий.


переплывали Нил на таких корабликах.
Веселая арабская суета

Корабликов много, туристов перевозят небольшими группами.



Нас везли на другой берег, ибо захоронения фараонов находились к западу от столицы.

По пути были три остановки — обед, сувенирная лавка и колоссы Мемнона:




Храм-усыпальница Хатшепсут с трехъярусной колоннадой.
Второй ярус восстановлен из осколков, верхний построен заново


Храм идеально вписан в склоны горы


Наверху колоннада с изображениями фараонов, так как храм был посвящен не одной только царице.

Отсюда открывается потрясающий вид на долину Нила.



Зеленая часть когда-то каждую весну затапливалась рекой, сейчас это просто зеленая речная пойма, орошаемая сетью каналов.
Ближе в древние времена находился сад



погуляв среди задумчивых колонн, мы отправились обратно.

Последняя остановка — долина фараонов, или долина царей — комплекс скальных захоронений 2 тыс. до н.э. Привезли уже на закате.
Здесь до сих пор ведутся археологические раскопки.
Нам показали гробницы Рамзеса 4 и Рамзеса 7 (12 век до н.э)


вид на гробницу Рамзеса 7

В окрестностях Фив фараоны нового царства не строили пирамид, а использовали естественные горы к западу от города.
В них выдалбливали камеры и тоннели.
Сейчас все это красиво подсвечивается



Основная камера с саркофагом и росписями:



Аналогично у Рамзеса 4:



Самих фараонов здесь давно уже нет — еще в древности их перевезли в другой, менее доступный и более тщательно укрытый склеп.
А в новое время фараонов «пересилили» в Большой Египетский музей в Каире

Здесь же остались красивые фрески




вероятно, Осирис

На этом экскурсия была закончена — почти одновременно с окончанием светового дня.

Рассадили по автобусам и повезли обратно к побережью.

Александр написал(а)

Но в данном открытии для меня примечательна не столько сама гробница, сколько её потолок, не совсем типичный для египетских захоронений.
...
Нет, это не гранит, как кажется с самого начала В данной гробнице на потолке сделана примечательная по красоте роспись, имитирующая гранит.

раскрыть

Александр написал(а)

Гробница выдолблена в обычном известняке, но, видимо, заказчику захотелось более дорогого убранства Получается, уже 2,000 лет назад строители умели имитировать более дорогие материалы, расписывая дешёвые аналоги

раскрыть

Александр, там вроде 23 век до н.э. упомянут, так не две, а целых 4 тыс лет назад получается?
или потолок был отделан позже?

Иоанн написал(а)

там вроде 23 век до н.э. упомянут, так не две, а целых 4 тыс лет назад получается?

раскрыть

Да, именно так. Почему-то прочитал как «2—3 век до н. э.». Действительно, получается, эта гробница была построена около 4,300 лет назад, это оч. древняя гробница. Исправлено!

По поводу «гранитного» потолка с египтологом в Телеграмм-канале завязался вот такой разговор:

Александр: Тоже первый раз вижу, чтобы потолок погребальной камеры таким образом расписывали, имитируя более дорогой и трудный в обработке материал (гранит). Обычно на потолке изображали или синее небо со звёздами, или погребальные тексты, или богиню Нут. Заказчик гробницы — большой оригинал

В. Солкин: Все зависит от эпохи. В Древнем царстве на потолках частных гробниц не бывает ни текстов, ни образов Нут. А вот орнаменты или имитация поверхности более дорогого камня — бывают. Это к вопросу о знании типологии гробниц, а вовсе не о хозяине — «оригинале».

раскрыть

https://t.me/egyptologysolkin/59618

Иоанн, ты счастливый — прикоснулся к святыням

Иоанн написал(а)

вероятно, Озирис

раскрыть

Ну, вообще-то сокол или человек с головой сокола — отличительный признак бога Хора (в старых изданиях писали Гор), сына Осириса.

P. S. Минутка древнеегипетской орфографии. Правильно писать Осирис, через «с». Это же касается фараона Рамсеса.

Александр написал(а)

P. S. Минутка древнеегипетской орфографии. Правильно писать Осирис, через «с». Это же касается фараона Рамсеса.

раскрыть

Спасибо за поправку.
Почему-то часто встречается написание с буквой З. Мне казалось, что употребительно и так, и так.
Интересно, как звучало это аутентично, в египетском?

Александр написал(а)

@Иоанн, ты счастливый — прикоснулся к святыням

раскрыть

Не ко всем и совсем недолго.

В таких случаях жалею, что не было возможности побродить там так долго, как хочется.
И хотя времени для минимального осмотра было достаточно — на Карнакский храм где-то 30 минут с экскурсоводом и еще 35-40 самостоятельно, все равно это очень мало.
Чтобы обойти не спеша все что там есть нужно часа 2-3.

На храм царицы Хатшепсут и вовсе дали 25 минут.

А еще я думал, что Луксорский храм Амона-Ра — прообраз тех храмов стихиалей, о которых писал Даниил Андреев.
Он был сориентирован по Солнцу, и основные богослужения посвящались Солнцу.
Кроме того, там был канал и священный бассейн, что говорит о присутствии стихиалей воды.

Андреев, мечтая о будущих храмах стихиалей, писал:

Главными элементами храмов стихиалей мне представляются, как ни странно, водоем и стадион, расположенные параллельно друг другу. Каждый из них окаймлен с одной стороны как бы амфитеатрами – открытыми, без кровли, а между водоемом и стадионом, слегка вдаваясь в них открытыми террасами, возвышается здание центрального святилища. В террасу обращена и плоская его кровля с небольшой башнею в середине. Открытая лестница вьется вокруг этой башни к маленькой площадке наверху. Здесь совершаются служения солнечному и лунному божествам, великим стихиалям воздуха и мировых вод.

Но это уже было частично реализовано в Фивах 3,5 тыс. лет назад...

Иоанн написал(а)

Почему-то часто встречается написание с буквой З.

раскрыть

Разночтения появились из-за ошибочного прочтения некоторых имён во второй половине XIX века.

Иоанн написал(а)

Интересно, как звучало это аутентично, в египетском?

раскрыть

Как звучал настоящий древнеегипетский язык — мы не знаем. Можем только делать предположения, основываясь на коптском языке, а также на иероглифических записях самих египтян и на свидетельствах соседних с египтянами народов.

Учёные договариваются, что используемые сейчас огласовки — условны. Но несмотря на условности, эти огласовки были взяты не с потолка, их реконструировали по коптскому языку, иероглифическим записям и др.

Сложность реконструкции древнеегипетского языка состоит в том, что сами египтяне использовали при письме только согласные знаки, пропуская гласные (так называемое консонантное письмо). Кроме того, между современными учёными и живыми носителями древнеегипетского языка существует промежуток в почти тысячу лет.

«Рамсес» — наиболее близкое и общепринятое в египтологии в настоящее время произношение имени данного фараона. Некоторые учёные предлагают свои варианты; например, отечественный египтолог Ю. Я. Перепёлкин, с оглядкой на коптский и на аккадский, вообще предлагал произносить «Риа-масэ-са» Возможно, этот вариант и наиболее близок к оригиналу, но на практике по-русски так никто говорить не будет

Вот ещё немного информации по этой теме:

Рамсес. R'-ms-s — дословно: «Ра, родивший его». Изначальная форма имени: R'-ms-sw, там нет согласной «з». Люди, разбирающиеся в области не могут говорить/писать «Рамзес» — это невежество.


https://t.me/egyptologysolkin/39377

раскрыть

Тут согласные r, ms, s — это иероглифы, соответствующие согласным звукам, а произносящиеся между ними гласные звуки древние египтяне не записали, поэтому об истинном произношении имени фараона мы можем только гадать.