Циклы в истории России

капитального психолого-исторического исследования
неглупый и богатый человек с организаторскими способностями — Филарет — хотел корысти ради продать Родину полякам, но так как обстоятельства этому препятствовали, то оказалось, что можно протолкнуть своего сына в цари (для начала как компромисную фигуру, и на одну жизнь, т.е. без права передачи престола по наследству, насколько мне помнится).

Такой ход событий оказался нормальным, «кривая вывезла».

Чувства корысти и желания сохранения власти конкретного человека СЛУЧАЙНО оказались действующими в «плюс» провиденциальным силам. Ну и сам Филарет был с орг.способностями. Так он и стал родомыслом.

Главное чтобы граждане не думали, что Филарет — как герой-гос.чиновник юмористических скетчей Камеди-клаба «всё о России думает».
 
деятельностью родомыслов — Минина, Пожарского, Филарета
Где в РМ указано, что Филарет — родомысл? Нашёл всего одно упоминание этого имени, но в негативном ключе:

капитального психолого-исторического исследования, построенного на кропотливом изучении огромного биографического материала о жизни представителей династии Романовых, — исследования, которое вскрыло неуклонное осуществление закона кармы от патриарха Филарета до последнего императора и его детей
 
Отвечаю с задержкой, ибо у меня тут начинается лето, а вы быстро пишете... :)

Про то, может ли Россия выполнить свою миссию без уицраора.

@Иоанн, я не хочу, разумеется, никакого плана Маршалла и даже просто механической гибели уицраора по любым причинам. Так что устранять «наше» чудовище в пользу чужого — это не обо мне.

Но Велгой* нельзя бесконечно оправдывать существование уицраора.
В какой-то мере ты прав.

Вообще, мне кажется, нам надо открыть отдельную тему, например «Россия без уицраора в будущем? за и против» или «сможем ли мы жить без жругров счастливо» :)
Я немного иронизирую с названиями, но думаю, мы к этому будем возвращаться — еще не раз и не два.

Думаю, что когда-нибудь российский сверхнарод сможет нормально существовать без жругров. Хочется верить, что такое время наступит.
Но также определенно уверен, что сейчас оно еще не наступило.
Если посмотреть на людей вокруг (даже абстрагируясь от велги), я вижу что готово к такой жизни на данный момент процентов 10! Это в лучшем случае.

Если вспомним, как в 90-е была сильна у массового человека тоска по сильной руке, по сильному, могучему царю, государству, станет более понятно что я имею в виду.
Русский человек привык к строгой иерархии, и без нее его могучая энергия, «энергия без вектора», о которой так много писал Михаил Николаич Задорнов, начинает творить страшные дела!

То есть я лично себя даже в безопасности себя чувствовать в такой стране не буду. Да, сильный человек, имеющий хороший бизнес, имеет больше шансов для выживания, но у него может отжать это человек более сильный с более хорошим бизнесом — и все. 😳

Скорее, более оптимальный вариант для России (в обозримом будущем) — это новая династия, созданная с нуля, подобно Укурмии и Авардалу.

Я не случайно упомянул план Маршала, но в обоих этих случаях перед созданием нового, просветленного демона великодержавия, было чуженародное порабощение. Наверное, по другому это не работает — по каким-то причинам демиург не может (не считает нужным) создать нового уирцора, пока жив старый или хоть кто-то из его отпочкований.

Вернусь к Укурмии.

Германия — относительно небольшая страна, меньше России по площади примерно в 30 раз. Она далеко не так многонациональна.
Народ немецкий более взрослый, чем русский, он вышел на историческую арену лет на 500 раньше формирования Киевской Руси.
И все же силы света решили, что Германии нужен уицраор!

Спрашивается, если без уицраора действительно намного лучше, чем с ним, почему силы света так поступили?
У Германии не было на тот момент внешних врагов, их и сейчас нет, по всем признакам получается что уицраор не особенно там нужен — и все-таки.

Есть, правда и другой пример — Япония.
Насколько я понимаю, Ниссуш погиб во время второй мировой войны (Даниил Андреев перечисляет его династию в числе существовавших ранее) и нового уицраора Японии не возникло.
Пожалуй, это единственный пример, когда государство, совпадающее с метакультурой, обходится без уицраора. Но это государство в отличие от России — островное и очень маленькое!

Собственно, все примеры когда уицраор был раньше, а теперь нет, касаются только небольших государств и (за исключением Японии) не имеющих собственной метакультуры.
Удачные примеры есть, это Швеция и Австрия.
Но Швеция сейчас является периферийным государством северо-западной метакультуры, а собственная метакультура скандинавская давно погибла.
Что касается Австрии, она занимает пограничное положение в центре Европы между романо-католической и северо-западной и не имеет даже собственного народа: ее населяют немцы.
 
Редактирование:
На старом форуме есть тонкий опыт человека по имени Илья, это одна из редких жемчужин, добытая, кстати, ровно 20 лет назад.
как-то не считаю я это жемчужиной.
Мутный человек и опыт его тоже довольно мутный. Даниил Андреев не зря подробно описывал как и при каких обстоятельствах был получен им каждый опыт, а когда человек начинает что-то вещать, не приводя подробного рассказа, то и доверие к нему небольшое.

Полно «духовидцев», которые легко путают собственные фантазии с мистическим опытом, среди розамиристов я знаю человек 10 таких, если не больше. :)
 
Редактирование:
Где в РМ указано, что Филарет — родомысл?
ну вот, не настоящий родомысл, не патриарх, да и наверно и не Филарет
могу ошибаться — здесь же все специалисты по червям в яблоках, а не по яблокам!
червя то сразу быстро найдут. :unsure:
и конечно. важно сместить акцент дискуссии на личность Филарета, а не на то, что демиург вливал силы в свое новое детище!

но совершенно точно уверен, что применять высокие морально-этические принципы к родомыслам не стоит.
Если начать копать, что было в жизни Владимира Красно Солнышко, Александра Невского, Дмитрия Донского — там мало не покажется!

Что касается фактов, то Кирилл как-то забыл это упомянуть:

Не возражал против избрания царём польского королевича Владислава Сигизмундовича, но требовал, чтобы тот принял православие. Участвуя в переговорах с отцом Владислава, польским королём Сигизмундом III под Смоленском и отказавшись подписать подготовленный польской стороной окончательный вариант договора, он был арестован поляками
то есть беспринципный по мнению Кирилла человек был арестован поляками за свои убеждения и увезен в Польшу.
Далее, конечно, никому же неинтересно что именно Филарет Романов несколько лет был де факто руководителем государства и возрождал его из полного хаоса. Молодому Романову, которого и избрали то на царство в основном в надежде, что он не будет ограничивать власть бояр, требовалась помощь сильного и опытного политика — отца.

И отец начал ему помогать, как только его удалось вернуть из плена:

Будучи родителем государя, до конца жизни официально был его соправителем. Использовал титул «Великий государь» и совершенно необычное сочетание монашеского имени «Филарет» с отчеством «Никитич»; фактически руководил московской политикой. Государственные грамоты того времени писались от имени царя и патриарха.
А интронизацию его в патриархи провел иерусалимский патриарх Феофан:

24 июня его интронизацию по чину поставления первого Московского патриарха совершил бывший тогда в Москве Иерусалимский патриарх Феофан III.
с учетом всех этих обстоятельств я и отнес его к родомыслам, но я могу ошибаться.
Но с другой стороны, где сказано, что в «Розе мира» приведен полный список всех родомыслов России?
 
Редактирование:
то есть беспринципный по мнению Кирилла человек был арестован поляками за свои убеждения и увезен в Польшу.
всё верно, Иван, ты пишешь про те обстоятельства. И орг.способности у Филарета конечно же были, я о них как раз и написал, и про увезён в Польшу написал (посредством указания на его 9-летний плен).

Если начать копать, что было в жизни Владимира Красно Солнышко, Александра Невского, Дмитрия Донского — там мало не покажется!
да, верно. Эти люди были больше политиками, чем радетелями за тогда ещё смутно вырисовывающийся объект — «государство».

Мои постинги лишь к тому, чтобы не воспринимать историю как красивый лубок, где из небесной лазури Яросвет вливает свет в душу князя-героя, в своих ночных кошмарах думающего только о России и её благе.
 
крушение плит старой государственности, выход Навны на поверхность — могло восприняться как благословение Ж4, которого тогда ещё пока никто не видел ясно.
Крушение плит старой государственности и освобождение Навны конечно дало определенный прилив светлых чувств, но совсем других и в более раннее время.
Не думаю, что я мог бы перепутать маму с папой, князя и княгиню :)

Речь шла именно о благодатности в деяниях государства, которую в начале нулевых чувствовали многие, не только я.
Хотел дать ссылку на ту полемику, но видимо, это даже не старый орг, а ранний старый орг, который был в 2004-2006 годах, и его архива больше нет.
Правда, нашел такую интересную тему:

https://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=340
Какой Жругр нам нужен?
Прямо в точности о том, что мы пытаемся обсуждать здесь.
Открыл тему Яник и задал вопрос — «Если бы Жругр издох вместе с выводком жругрят (мысленный эксперимент), то что произошло бы с Россией и с русскими? Призываю ответить всех!»

и вот все ему стали отвечать, что ничего хорошего бы из этого не вышло!

то есть тогда, в 2006, в сообществе розамиристов было довольно единое понимание, что без жругра ничего не получится.
Даже Рауха (!) поддержал эту точку зрения, даже Сель, который давно уже стал пиратом и анархистом, тогда высказался за государство.

Допускаю, что за 20 прошедших лет жругр достал многих, поэтому настроение людей изменились.
Одно дело одобрять жругра в 2006 году и совсем другое дело одобрять в 2026!

и все же тема дискуссии была тогда обозначена не «одобряем ли мы нынешнего жругра», а что будет, если жругра не останется вовсе.

(дальше там конечно начались оффтопы, классически, какой жругр — третий или четвертый, много обсуждали Укурмию и Игоря Потапова, который не любит Укурмию :) и т.п.)
 
Мои постинги лишь к тому, чтобы не воспринимать историю как красивый лубок, где из небесной лазури Яросвет вливает свет в душу князя-героя
не, не будем так делать.

Хотя совсем то уж черным цветом тоже не стоит... все цветное, все пестрое и лоскутное в этом удивительном мире, где перемешалось добро и зло.
 
Сверху Снизу