XI. Глава 3. Тёмный пастырь

Кирилл написал(а)

У самих то монад всё мгновенно — вне времени и пространства.

раскрыть

Не уверен, что нужно переносить свойства Бога на свойства монад.

Монады после их сотворения куда-то «эманируют».

Если это вне времени и вне пространства (как свойств материи), то как они «отделяются» от Бога?

Ответить на это трудно, ибо мы не знаем, что такое Бог. Любые трёхмерные рассуждения кончатся вопросом «кто тогда создал Бога?»

Я думаю, монады всё же эманируют «куда-то», поэтому для них не всё мгновенно. Высоко поднявшаяся монада (видимо, по какой-то духовной лестнице) может быть в нескольких точках одновременно. Это уже не понятно, но всё-таки это не вне времени и вне пространства.

Вообще, рассуждать о монадах «до» их эманации куда-то так же малопродуктивно, как и рассуждать о Боге. Мы не знаем об этом ничего.

вот обрати внимание, Максим, в главе о Великом Инквизиторе Достоевского:

– А что значит: не имел недостатка в предупреждении и указании? – спросил Алеша.

– А в этом-то и состоит главное, что старику надо высказать.

«Страшный и умный дух, дух самоуничтожения и небытия, – продолжает старик, – великий дух говорил с тобой в пустыне, и нам передано в книгах, что он будто бы «искушал» тебя. Так ли это? И можно ли было сказать хоть что-нибудь истиннее того, что он возвестил тебе в трех вопросах...

раскрыть

Дьявол назван не просто «духом уничтожения», а именно «само-».
Это ведь не опечатка, хотя в школьном возрасте, когда проходят Достоевского, на эту странность не обращают внимания

Кирилл написал(а)

Дьявол назван не просто «духом уничтожения», а именно «само-».

раскрыть

Да, об этом тоже рассуждали на форуме. Интуитивно это понятно. Нельзя отвернуться от Бога, не отвернувшись от Бога внутри себя, отсюда самоуничтожение.

На уровне шельтов это тоже работает: уныние = пожелание смерти самому себе. Поэтому смертный грех.

Может, на уровне шельтов это только и работает. И Достоевский под «духом» дьявола имел в виду его воплотившееся «я».

Ибо как может самоунитожиться бессмертная монада — вообще не понятно. Не понятно, что может чувствовать и осознавать монада Люцифера. Самосознающее великое ничто. Бессмертный ноль.

Вообще, это тайна тайн.

Максим написал(а)

Если это вне времени и вне пространства (как свойств материи), то как они «отделяются» от Бога?

раскрыть

монады точно вне времени и пространства, так как время и пространство — это характеристики творимых ими миров.

монады «отделяются» от Бога Его же волей: Он прекращает считать что-то Собой, отказывается от знания от какого-то кусочка Себя — и вот уже этот кусочек само-осознает себя вне Бога и видит свою волю, могущую разниться от воли Бога.

Наверно нашими словами это только так и можно выразить.

И тут как раз есть самая простая, и очень трудно понимаемая нами мысль — что «отделение», «отличие» на самом начальном, базовом уровне выполняются волей.

———
это вот хорошо Гегель показывал.
на простом примере: вот когда мы представляем число четыре, то делаем это примерно так: 1,1,1,1
Все единицы совершенно одинаковы.
Но чем тогда 1-я единица отличается от 2-й единицы (раз мы их отличаем при счёте) . И вот совершенно удивительный ответ — да ничем, только лишь нашей волей. Мы решаем, что две совершенно одинаковые единицы отличаются.

P.S.
и вот такие свои рассуждения, которыми полна «Большая Логика», Гегель считал мыслями Господа Бога, которые у Него были до сотворения Им бессмертных духов (ангелов) и мира.

так вот рассуждал наш Георг Вильгельм Фридрих, скромно и со вкусом...