Я хочу лучше понять идеи в текстах Даниила Андреева

очти «гражданской войне» рарругов и игв в «американской изнанке»
Про Америку такого Д.А. не писал, по-моему. Есть нечто схожее по событиям в Друккарге в 1957 году, когда рарруги рвались в третью мировую войну в нарушение воли Урпарпа и без поддержки игв, а потом великий игва российского шрастра отпал от тёмного стана, а потом разразился бунт пленников... Вот ссылка на главу «К метаистории наших дней»:

События в Друккарге развивались, если применимо здесь это выражение, с кинематографической быстротой.
 
А это как?
этого я тоже не понял.
Если совсем по-простому — попадая после смерти в другие слои (в Скривнус или в Олирну, каждый согласно личной карме), мы сохраняем взрослое эфирное тело (не превращаемся в детей) и полностью сохраняем память (обитатели Скривнуса и Олирны помнят жизнь в Энрофе).
 
в каком месте РМ говорилось о внутренней, почти «гражданской войне» рарругов и игв в «американской изнанке»?
Есть похожее место про события в Друккарге. Последовательность событий следуюшая: отпадение Великого Игвы Друккарга — бунт пленников — снятие санкции Гагтунгра — восстание Жругра против власти игв.

Книга XI. К метаистории последнего столетия, ГЛАВА 4. К МЕТАИСТОРИИ НАШИХ ДНЕЙ:

События в Друккарге развивались, если применимо здесь это выражение, с кинематографической быстротой. Третий уицраор почувствовал внезапно, что санкция Гагтунгра с него снята. Снята потому, что в своём стремлении к мировой войне и в шрастрах, и в Энрофе он нарушил запрет верховного демонического разума. Он заметался по Друккаргу, с рёвом ярости собирая вокруг себя раруггов и требуя низвержения власти игв, прекративших поставку ему питательной красной росы. Ярость раруггов не уступала ярости их господина. Их глаза, расположенные по обеим сторонам головы, похожей то ли на жутко изуродованную лошадиную, то ли на голову мезозойских ящеров, а размерами напоминавшие небольшой человеческий дом, наполнились тёмно-багровой каррохиальной кровью. Крылья, прямые и твёрдые, как крыло самолета, хлестали по стенам и кровлям игв. Среди этого буйства было оцеплено главное капище, и игвы не могли проникнуть туда, чтобы при помощи своего магического сатанослужения связаться с Гагтунгром. Знаменитая статуя первооснователя Друккарга, изображавшая игву верхом на раругге, была сброшена и повреждена, как эмблема ненавистного подчинения бывших аллозавров высшему интеллекту игв. Между собой раругги попытались второпях восстановить хоть какую-нибудь дисциплину, чтобы всем ринуться на завоевание других шрастров. Было очевидно, что война без помощи игв Друккарга может привести только к полному погрому: скорбные головы раруггов не были ещё приспособлены к овладению утончённой военной техникой. Среди них попадались, так сказать, отдельные таланты, но не было необходимых кадров. Однако недостаточность ума восполнялась такой телесной мощью, таким неописуемым накалом чувств, такой яростью, что они верили в свой конечный успех вопреки всему. А если бы шансов на мировую победу не осталось, они способны были бы даже на массовое самоубийство — единственно от избытка злобы.
Есть ещё вот такое похожее место про Мудгабр:

Теперь санкция Гагтунгра переносилась на Мудгабр. Но и там происходило нечто схожее: пыл бунтующих рарругов, жаждущих новой войны, игвам едва удавалось сдерживать. Великий Игва усиленно инвольтировался из Дигма, но раругги держали его как бы в полуплену; духовно-демонические силы, им получаемые, не удавалось поэтому трансформировать для Энрофа, и его воздействие на тех людей, которые работали над усилением военной мощи Соединённых Штатов, едва-едва просачивалось в их сознание. Результатом было отставание Америки в области вооружений и такие, казалось бы, сугубо земные явления, как запоздание запуска искусственных спутников Земли или овладение межконтинентальными ракетами. Таким образом, некоторые действия раруггов, диктуемые их ограниченным умом, обращались против них же.

:)
 
Взрослое сформированное тело, к сожалению, остается в гробу.
Имелась ввиду вся матрёшка, не только физическое тело. Развивается ли эфирное тело параллельно физическому — неизвестно. Поэтому будем считать, что эфирное тело растёт и развивается вместе с физическим телом, в том числе растёт и развивается и эфирный головной мозг. С трудом могу представить новорождённого в Энрофе с эфирным телом взрослого человека ;)
 
Редактирование:
Великий Игва усиленно инвольтировался из Дигма, но раругги держали его как бы в полуплену;
Вот оно! Спасибо огромное! Даже уже какое-то время думать начал: ведь не приснилось же мне это!;)
 
Если совсем по-простому — попадая после смерти в другие слои (в Скривнус или в Олирну, каждый согласно личной карме), мы сохраняем взрослое эфирное тело (не превращаемся в детей)
Имелась ввиду вся матрёшка, не только физическое тело. Развивается ли эфирное тело параллельно физическому — неизвестно. Поэтому будем считать, что эфирное тело растёт и развивается вместе с физическим телом, в том числе растёт и развивается и эфирный головной мозг. С трудом могу представить новорождённого в Энрофе с эфирным телом взрослого человека ;)
Да, пожалуй надо было это уточнить.

Размышления интересные и думаю, в некоторой мере справедливые. И все же.

Если бы воспоминания были связаны только с эфирным телом и его состоянием, душа не имела бы возможности вспомнить опыт чистилищ и ада, в которые погружается — ведь там эфирное, а ниже и астральное тело распадается и погибает.
А опыт полезен любой, как позитивный, так и негативный- было бы несправедливо и бессмысленно, если бы душа лишалась его полностью.
В определенный момент, когда она будет в состоянии осилить и освоить этот опыт, он к ней вернется.

Прямых цитат из РМ, к сожалению мало, в одном месте говорится, что астральное тело является тем, где находится орган глубинной памяти:

Шельт творится самою монадою; в творении же астрального тела принимает участие великая стихиаль – Мать-Земля. Она принимает участие в творении астральных тел всех существ Шаданакара – людей, ангелов, даймонов, животных, стихиалей, демонов и даже великих иерархий, когда последние спускаются в те слои, где астральное тело необходимо. Это тело (астральное — И.Ч) – высший инструмент шельта. В нем сосредоточены способности духовного зрения, слуха, обоняния, глубинной памяти, способности полета, способности общения с синклитами, даймонами, стихиалями, ангелами, способности ощущения космических панорам и перспектив.

Однако думаю, что ключевые воспоминания все же хранит сам шельт непосредственно.

Иначе как бы это работало в очень высоких мирах, где ни эфирного, ни астрального тела уже нет?
 
Неоднократно читал среди форумчан-родонистов из всевозможных форумов о своих посмертных планах в пределах Олирны. Хотелось бы конечно туда попасть, минуя всякие миры возмездия... Однако, так ли это легко, как кажется некоторым? Поводом для сомнений о нашем неоспоримом попадании в Олирну сразу после этой жизни являются для меня эти строки Д.А.:

Но, уходя из Энрофа триста лет назад, я впервые за весь мой путь по Шаданакару оказался свободным от необходимости искупляющих посмертных спусков в глубину тех слоёв, где страдальцы развязывают – иногда целыми веками, даже тысячелетиями, – кармические узлы, завязанные ими при жизни.

Т.е. Пра-Андреев, брамин-поэт, человек такой тонкой душевной организации впервые попал в Олирну только перед тем, как должен был после Готимны воплотиться Андреевым! Если человек с такой масштабной душой ТАК ДОЛГО рос до уровня Олирны, то куда уж нам, обывателям об Олирнах мечтать? Надеюсь, конечно, что путь туда стал в разы легче за эти столетия, но рассудочность покамест не согласна с этим, вероятно даже, что бездуховная и порнографическая эра усложнили попадание туда в разы.
 
о своих посмертных планах в пределах Олирны... <> о нашем неоспоримом попадании в Олирну...
Что касается меня, то у меня есть глубокое желание, но не «планы», и уж тем более не «неоспоримые». Конечно, всё это слишком самонадеянно. Это даже не «желание», а смесь таких чувств:
1) усталость от законов Энрофа,
2) тоска по небесному дому, где каждый хотя бы однажды был, пусть и «проездом»,
3) устойчивое ощущение, что больше никому ничего не должен на земле.

Без такой надежды совсем тяжело жить. Всё-таки Олирна не затомис, попасть туда легче. Никто не знает, что было на душе у брамина-поэта, и какие он совершил в молодости «срывы и ошибки». Никто не знает, как обстояло дело с законом кармы 300 лет назад (теперь 400). Всё-таки, спустя какое-то время брамин-поэт встречал в Олирне свою жену, ради которой оставил касту. Это значит, что не обязательно быть брамином-поэтом, чтобы подняться душой до Олирны, достаточно раздать долги и развязать узлы. Я думаю, «масштабной душой» будущий Андреев стал уже после Олирны, ведь на что-то потребовались эти 300 лет в Готимне.
 
Хотите попасть в Олирну — развязывайте узлы при жизни, здесь, в Энрофе. Страдания и мытарства нашей жизни здесь, на Земле, следует воспринимать не как наказание, а как способ очистить собственную карму и ещё на шаг приблизиться к посмертному подъёму :)

Впервые я успел и смог развязать узлы ещё в Энрофе, долгими мучениями и горькими утратами оплатив совершённые в молодости срывы и ошибки. И в первый раз я умирал с лёгкой душой, хотя по религиозным воззрениям той страны должен был бы ожидать воистину страшного посмертия. Но я уже знал, что исключением из касты и сорокалетней жизнью среди париев я искупил всё.

Когда Судьба посылает какой-нито негатив, нужно быть благодарным возможности почистить свою карму и ещё на шаг приблизиться к подъёму в Олирну, минуя чистилища :) И негатив следует воспринимать на позитивной волне, ибо преодолением плохого вкладываешься в хорошее и этим негатив преобразовываешь в позитив :)

Однако я хотел бы напомнить, что страдание в Энрофе — какое бы то ни было — ослабляет посмертную муку, преимущественно в смысле сокращения сроков её, но иногда и в смысле её «качества».

Можно даже придумать такую формулу, показывающую количество шагов N до Олирны :)

До подъёма в Олирну остаётся N шагов:

N = 100×Уз — 10×Ут — М,
где Уз — количество узлов, завязанных при жизни в Энрофе,
Ут — количество горьких утрат,
М — количество долгих мытарств :)
А ещё Ганди писал, что:

В Бомбее я навестил своего зятя, прикованного болезнью к постели. Он был крайне ограничен в средствах,а моя сестра (его жена) не умела как следует ухаживать за ним. Болезнь была нешуточной, и я предложил перевезти его в Раджкот. Он согласился, и я вернулся домой вместе с сестрой и ее мужем. Болел он гораздо дольше, чем я ожидал. Я поместил зятя в своей спальне и оставался рядом с ним днем и ночью. Часто мне приходилось бодрствовать по ночам и ухаживать за ним, одновременно ухитряясь проделывать необходимую работу по южноафриканскому вопросу. Через некоторое время мой пациент все же скончался, но мне послужила утешением мысль, что я мог заботиться о нем в последние дни его жизни.

Желание ухаживать за больными постепенно перешло в подлинную страсть. Я даже нередко пренебрегал своими основными обязанностями ради этого и иногда привлекал к уходу не только жену, но и всех домочадцев. Такая работа лишена смысла, если ты не получаешь от нее никакой радости. Когда ты ухаживаешь напоказ или из страха перед общественным мнением, это лишь удручает больного и лишает его присутствия духа. Подобное служение не помогает ни тебе, ни ему. Но все остальные удовольствия и радости жизни меркнут, когда служишь человеку с искренней радостью.
 
Редактирование:
Ещё есть вот такая байка из жизни Мстислава Ростроповича, моя любимая :) Лестница, про которую говорится в данной истории, очевидно, ведёт из Энрофа в Олирну, и мы все по ней поднимаемся (или спускаемся):

Однажды Мстислава Ростроповича и Галину Вишневскую пригласил на аудиенцию папа римский. Как вспоминал Ростропович, когда встреча была уже фактически завершена, папа обратился к нему: «Теперь в вашей жизни будет лишь одна проблема». Ростропович, по собственному признанию, тогда был просто опутан суетой, поэтому с некоторой иронией попросил папу уточнить эту проблему. Папа сказал: «Есть некая лестница между небом и землей, между Богом и человеком. Вы находитесь где-то на ее середине. Теперь, прежде чем решиться на какой-то поступок, задумайтесь — это будет шагом верх или вниз по этой лестнице...» С того момента, со слов Ростроповича, жить ему стало намного легче.

https://stakanchik.media/article/shag-po-lestnicze-mezhdu-nebom-i-zemlej
Resize_20250618_200446_6196.jpg
 
Сверху Снизу