Даниил Андреев. «Роза Мира»
Книга III. Структура Шаданакара. Миры восходящего ряда

III. Глава 2. Затомисы

Свастики в России изображали до 2 мировой войны. Я снимала видео «Клязьминских краеведческих встреч», там интересная история про дореволюционный дом, на наличниках которого были изображены свастики

https://youtu.be/UaHKQ_H3sNw

Краеведам интересно, откуда на Руси свастики.
Дом снесли, но удалось сохранить наличники со свастиками.
 
Павел, я понимаю, куда ты клонишь )

Но если признать, что скифы — предки славян и допустить что у них существовал затомис, или даже не у них, а у некоей общности народов, населявших восточную Европу, тогда возникает логичный вопрос.
Зачем силы света в 8-9 веках н.э. стали создавать Российский затомис?
Если на этом месте или совсем рядом затомис уже был.
короче, придется переписать всю метаисторию Даниила Андреева. ;)

Ведоарийство основывается на своих идейях, которые отличны от «Розы мира». И если начать подстраивать РМ под него, то там мало что от нее вообще останется.

PS. Если же не заходить так далеко, то достаточно признать периферийное влияние уже существовавших затомисов — Греческого, Индийского, Иранского — на эти народы.
Из «Розы мира» мы знаем, что затомисы охватывают территорию, куда большую чем соответствующие народы на Земле. Например, Андреев пишет что Монсальват простирается почти на весь земной шар.
Затомис Индии мог в древние времена влиять на народы жившие на юге Сибири, а затомис Греции — на скифов — тем более что греки активно колонизировали побережья Черного моря и между ними и скифами велась торговля, подразумевающая и культурный обмен.
 
Если верить Википедии, то правитель гуннов Аттила, живший в V-м веке, управлял и Скифией тоже:

Повелитель всех гуннов и правитель, единственный в мире, племён чуть ли не всей Скифии, достойный удивления по баснословной славе своей среди всех варваров.
Империя гуннов простиралась от Рейна до Волги:


Империя гуннов

Т.е. над скифами в V-м веке мог надстоять и Асгард (древнегерманский затомис) :)
 
Ну, Атилла это уже «наше время». А ведь скифско-арийская культура существовала с примерно 1500 лет до нашей эры и вплоть по рубежа эр или даже до первых веков нашей эры.

С Небесной Россией здесь нет особо никаких проблем. Такое уже совершалось в истории. Был у языческих германцев-скандинавов затомис Асгард, а потом он заместился христианским Монсальватом. Был когда-то языческий греческий Олимп, но он позже отдал бразды правления византийскому Раю. Аналогичные процессы происходили на Тибете с повсеместным принятием буддизма, в Латинской Америке после прибытия испанцев. Это, как бы, в порядке вещей.

Соответственно, можно предположить, что и скифы-арии в древности обладали своим, пускай не самым ярким и высоким (а там как знать?), но вполне живым затомисом, который к первым векам нашей эры уже утрачивал своё влияние на подопечное ему земное население. А затем с распространением христианства начала уже складываться Небесная Россия.

А почему не так? Я не вижу разницы. С какой стати скандинавы сумели создать затомис, а более древние и развитые по отношению к ним скифы — нет? Индейцы Великих Озёр смогли, древние прамонголы смогли. Туземцы Микронезии. А скифы, что? Чем они так принципиально «согрешили» перед мирозданием, что по золоту резать им позволялось, колесницы выдумывать тоже, луки, крепче персидских гнуть — пожалуйста, намётки на Веды и Авесту замышлять — ОК, с греками в философии соперничать — тоже зашибись, а затомис — типа нет, не положено! Как это так? Что за дискриминация? :)

А я считаю, что не было никакой дискриминации. Просто историческая наука начала 20-го века, когда получал своё образование Даниил Андреев, ещё не знала в такой мере специфику бытия древних скифов и ариев. Поэтому и Блок писал «с раскосыми и жадными очами». А потом выяснилось, что никаких раскосых очей в 1-м тысчелетии д н.э. там и в помине не водилось. И Азиатами никакими скифы не были, кроме может быть только тохарской культуры в поздние времена — но это практически Алтай! А на Европейской равнине монголоиды появились только в первых веках нашей эры. Скифы к тому моменту уже представляли из себя «исчезающий вид» (вернее преобразующийся в восточных славян — «ребрендинг» такой).

Аналогично и с культурой и цивилизацией хеттов. Там же самая история. Сто лет назад о них мало, что было известно. А теперь уже накопали, намерили, проанализировали.

Есть такая интересная книжка, которую я бы советовал. Называется «От Скифии до Индии». Авторы Бонгард-Левин и Грантовский. Она вышла ещё в позднесоветскую эпоху — стало быть, никаких ДНК-анализов и гаплогрупп там ещё не присутствует, но там даётся очень качественный и подробный анализ на базе археологических и лингвистических находок. Вывод, в общем-то, всё тот же. Но читатель узнаёт, как этот индийский и арийский мифы формировались, каким было дивжение древних скифских и арийских племён, что они умели делать и что не умели, какой характер был у их культа и религиозных воззрений. Какая мифология. Очень содержательная книжка! Вот тут, как будто, есть в публичном доступе:
https://stavroskrest.ru


.
 
В ДОПОЛНЕНИЕ

Я образно представляю себя следующую картину.

Вот, стояла некая ваза, а в вазе букет с гвоздиками. И они там, хотя и все — гвоздики, но всё же разные: те или иные их сорта, похожие, подобные, но обладающие и индивидуальными различиями.
И вот дальше одна из гвоздик взяла и «пересадилась» из этой вазы на другую территорию и от неё произошла потом великая ведическая культура. А другая гвоздика персадилась в иную землю и от неё выросла великая авестийская (а позже маздеистская) культура. А третья гвоздика основала древнюю страну Митани. А четвёртая (возможно?) культуру хеттво или ахейцев.

Ну, а остальные гвоздики остались в вазе.

Потом, пройдя сквозь столетия, некоторые из них завяли, некоторых вырвали и растоптали ветры истории, ну, а некоторые благополучно выжили и дали затем новые всходы — уже в форме знакомого нам восточнославянского этноса. А от него мы имеем уже и русских, и украинцев, и белорусов, и поляков, и словаков, и других (кроме южан-балканцев). Но важно помнить и знать — это всё гвоздики из одного и того же букета и из одной и той же вазы!

Нет, не могли скифы относиться ни ко греческому, ни к индийскому, ни к какому другому затомису. Во-первых, далеко всё же очень! Во-вторых, другая культура совсем и иной миф, и иной пантеон. В чём-то перекликающиеся, как и всё арийское (в книжке выше даётся множество примеров такой «переклички»), но всё же совсем другие. Как и хетты — современники Микен и Трои — совершенно иные, чем греки.

А раньше думали, что жили вот такие «загадочные» народы. Сначала древние арии, неизвестно откуда взявшиеся и непонятно куда пропавшие. А, едва только арии пропали, тут же на их месте возникли снова «загадочные и непостижимые» скифы, опять неизвестно откуда пришедшие и неизвестно куда канувшие. А, едва только «канули» скифы, тут же на их месте выходят из лесов «таинственные» славяне с уже готовыми традициями, языческой культурой, навыками и языком. Снова из-ниоткуда...

Не слишком ли много «загадочности»? :) Может всё куда проще объясняется?

Ну, образно выражаясь, «германская наука» не жаждет признать доказательную базу древнего происхождения славян. Ну, у них, как бы, своё «первородство». Славяне для них конкуренты. Им выгоднее держать их в тени и несколько ниже себя. Вот у нас, мол, была древнегерманская культура и эпос и миф — это да, это факт, а вы «из болот под Припятью в 4-м веке» :) Так, как бы, принято. А кто создавал современную науку на Руси? Те же германцы и создавали! Ну, дык, они и научили, они в внедрили мысль. Так, что и сами русские поверили: «мы совсем молодая страна — нам всего 20 лет!» :)

Да и неохота тоже. Ведь, признаешь свою «царскость» — придётся, ведь, и вести себя «по-царски». Вступать в сферу осуществления своего метаисторического призвания. А это дело большое и затратное, и как-то думается: да, может поспим ещё часок, не убежит призвание? :)

Гуманитарные науки в отличие от точных, увы, несут в себе определённые политические риски. Скажешь, кто ты — и всю структуру международных отношений надо будет пересматривать. Это не сугубо научный вопрос. Это уже «дело казённое». Поэтому тоже вполне могу себе вообразить, что надлежащие целевые исследования несколько притормаживаются как снаружи, так и изнутри. Идеи, типа, хорошо, академичекие изыскания — здорово, но «ничего не доказано». На уровне гипотез работать можете, а категорических заключений вам делать никто не позволит, ибо они чреваты острыми последствиями. Вот и нет, как бы, «доказательств». Зато целый ряд «загадочных» народов — возникающих словно из песка и испаряющихся в атмосфере.

Ну, а потом, вот, настанет «век России» и все доказательства мгновенно отыщутся! ))

.
 
Олег, очень интересно.

Цитата оттуда:

Не исключено, что часть ариев со своим арийским языком не отправились в Индию 3500 лет назад, а двинулись на восток Сибири, в итоге, оказавшись и на Дальнем Востоке.

А вероятно так и было!
И названий «подозрительных» вправду достаточно. Слова древнего языка, от которого потом произошли и санскрит и старославянский, и греческий, и латынь.

Я не случайно приводил выше санскритские числительные, ибо наименование цифр тоже принадлежит к наиболее устойчивым лингвистическим структурам, которые мало меняются от тысячелетия к тысячелетию. Кроме того, санскрит это язык 5-6 веков д н.э. и он, в отличии от хинди, сохранился в своей древней форме. А сходство числительных с русским намного ближе, чем сходство с немецким или латинским!

Ну, а теперь, вот, гидронимы! Плюс гаплогруппы. Всё сходится!


P.S. Жалко конечно, что невозможно воссоздать язык скифов. Бесписьменный (или малописьменный) народ, который жил устной традицией. А теперь народа нет и попробуй догадайся, как они слова произносили!
Впрочем, существуют интересные скифские надписи, сделанные как бы греческими буквами, но язык явно не греческий. Да и буквы тоже местами отличаются. Но этот скрипт до сих пор, как будто, не расшифрован. А, вот, если откроется, то могут возникнуть большие сюрпризы.

А так можно ещё взять самую архаичную из известных форму славянского языка и производить её сравнение с санскритом. Я предполагаю, что там тоже много удивительного выяснится. В балтийских языках (например, в литовском) большое сходство с санскритом также. Ну, раньше, как учат, это было общее линвистическое пространство — поэтому тоже не стоит шокироваться.



.
 
Редактирование:
Империя гуннов простиралась от Рейна до Волги:
Гунны действительно, завоевали большую часть России и часть Европы. Если и была общая славянская родина, гунны в 2-5 веках уже сильно повлияли и поуничтожали все, по типу татаро-монголького нашествия. Гунны тюрки, как и скифы, и монголы.
Можно подумать что Блок и русских к тюрков относил, судя по его стиху «Скифы»

«Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!

Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!

Но сами мы — отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.

Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!..»
На многих людях невооруженным взглядом видно что монголы прошли, у моей мамы например, был разрез глаз и строение век сильно похоже на азиатское. Славяне все же не тюрки были, хотя все мы от обезьян произошли, конечно.
 
Редактирование:
Гунны — это уже «новодел» :)
В том смысле, что это сравнительно недавнее прошлое. А скифы начали жить на Восточноевропейской равнине как минимум на тысячу лет раньше! Взлёт их культуры приходится на 5-й, 4-й, 3-й века до нашей эры. Тогда не существовало ещё гуннов и вообще никаких монголоидов по эту сторону Урала не наблюдалось.
А нынешнее — конечно! Так или иначе народы смешивались, поэтому неудивительно, что кто-то имеет те или иные тюркские черты. Почему нет?
Но это сейчас так. А две с половиной тысячи лет назад ситуация выглядела иной.

.
 
С Небесной Россией здесь нет особо никаких проблем. Такое уже совершалось в истории. Был у языческих германцев-скандинавов затомис Асгард, а потом он заместился христианским Монсальватом. Был когда-то языческий греческий Олимп, но он позже отдал бразды правления византийскому Раю. Аналогичные процессы происходили на Тибете с повсеместным принятием буддизма, в Латинской Америке после прибытия испанцев. Это, как бы, в порядке вещей.
Это совсем другое дело.

И кстати, и народы, и территории охваченные затомисами в приведенных тобой примерах, совершенно разные.
Греко-римский затомис охватывал Средиземноморье полностью, Византия только его восток плюс земли у Черного моря, включая южных славян.
Задачи у этих метакультур тоже были разные.

Асгард охватывал германцев и скандинавов (и допускаю, что еще ряд народов), но Монсальват охватил весь Северо-Запад Европы, а впоследствии и весь мир.
И в обоих примерах на этих землях существовали уже многовековые этносы с единой сплоченной культурой, которая основывалась на древних политеистических религиях и не могла быть просто там заменена на христианство.

Ты, Павел, к сожалению, не чувствуешь, что такое метакультурная общность, как она себя проявляет.
Тебя не смущает ни то, что на этой территории не возникало никаких устойчивых государственных образований, ни единой религии, ни единой культуры.
Только постоянно менявшиеся племена, у которых не было общего ничего — ни этнических корней, ни веры.

Только что Александр написал, что на этой территории жили гунны.
И что это было раньше чем восточные славяне сформировались как этнос. Но тебя и это не смущает — ты ухитряешься перекидывать мостик от тех древних псевдославян к современным, минуя гуннов и всех остальных многочисленных племен, которые табунами проходили по этой территории с 2 тыс до н.э по 2 тыс. н.э.

В общем, я не вижу смысла продолжать эту полемику.
:rolleyes:
 
Сверху Снизу