О бесполезности дискуссий на форуме или почему я стал реже заходить

Друзья,

на мой взгляд, мы все делаем одну и ту же ошибку, в большей или меньшей степени — типичную ошибку представителей заэйцехоренного мира, и сами несвободные от эйцехоре.

А именно — мы хотим, чтобы всё было по-нашему, порою даже ход мыслей другого человека.

Но такого не бывает — и быть не должно — даже в нашем заэйцехоренном мире, сиречь Энрофе. Иначе не было бы разнообразия в специализации человеческих профессий (наука, медицина, искусство). Не было бы развития даже в рамках одной конкретной специализации.

...Что касается меня лично — да, вслед за уходом Дениса и я заявила, что ухожу. Более того, сообщила об этом на Фейсбуке, где обитаю уже давно. (С вконтакта ушла). Но установление и укрепление контакта с моим первым ками-хранителем (начиная с 2020 года, хотя, надо полагать, Кира знал меня и раньше :)) начало приводить мои мозги в порядок. И я поняла главное касательно нашего форума: форум ОРГ — моя рабочая площадка. Форумчане, особенно те, кого знаю десятилетиями — мои сотрудники. У нас разные специальности, но мы все нужны в нашем рабочем коллективе. А внутрифорумные «тёрки» — это пустая, если не вредная, трата времени и душевных сил.

То, что отдельные аспекты моего мировоззрения могут вызывать сомнения и даже элементы неприятия — это тоже часть естественного процесса. Личный внутренний опыт всегда уникален, об этом очень многое в самой «Розе Мира». (Вспомним, каким мега-уникальным был опыт самого Даниила Андреева на фоне людей его эпохи, даже на фоне его ближайшего окружения).

...Хотя периоды «отдыха», временного отхода от форумной деятельности — тоже порою необходимая вещь. Вообще, периоды уединения, на мой взгляд, необходимы. Особенно в нынешнее время, когда соцсети при неумеренном их использовании превращаются в настоящие хронофаги (пожиратели времени).

...И ещё один момент: мы пока только учимся такой простой вещи, о которой неоднократно говорил Даниил Андреев: сорадованию. Каждый раз, встречаясь с поке-сообществом в моём городе (скоро, кстати, идти на встречу), размышляю — вот бы так уметь радоваться успехам друг друга и в других сферах деятельности. А встречи с сообществом — всегда огромный заряд позитива :)

Так что пойду собираться на встречу :) Друзья, радости и творческого вдохновения!
 
Иван, твой исходный постинг, как и его продолжение, вступают в противоречие с твоей же позицией о бесполезности форумных дискуссий. Ты открыл дискуссию о бесполезности дискуссий, что и доказывает полезность дискуссий вообще и форума в частности.
;)
Я сначала так и хотел сделать.
Но наверное хотелось оставить какой-то месседж другим участникам, у которых возможно возникнут вопросы, а чего меня так мало стало на форуме :)
в том числе будущим.

Я не оставляю надежды что появятся новые люди.

То есть дискуссии с моей точки зрения бесполезны не вообще (как считают Денис и Кольцов), а конкретно в создавшихся здесь и сейчас условиях.
Такая поправка, если угодно.

Вместо этого ты много лет периодически высказываешь глухие претензии в мой адрес, мол, я виноват в том, что не захотел положить всю жизнь на алтарь форума, перестал организовывать тебе встречи и окутывать душевным теплом трудных участников с фигой в кармане
Максим, пост не только и даже не столько для тебя писался, и там не только и возможно даже не столько в твой адрес претензии.
Не преувеличивай.
Но поскольку ты в комментариях к моего посту развил тему своей личной ответственности, то и я коснулся ее чуть больше.
Все равно кроме тебя и Ольги никто не ответил.
Значит, остальным выходит по барабану. Ну и прекрасно, это подтверждает, что я все написал правильно.
 
...И ещё один момент: мы пока только учимся такой простой вещи, о которой неоднократно говорил Даниил Андреев: сорадованию. Каждый раз, встречаясь с поке-сообществом в моём городе (скоро, кстати, идти на встречу), размышляю — вот бы так уметь радоваться успехам друг друга и в других сферах деятельности. А встречи с сообществом — всегда огромный заряд позитива :)
Вот-вот.
Встречи с сообществом единомышленников это заряд позитива, и тогда это естественно и хорошо.
Когда-то давно (в 2004-2005) я испытывал подобное, заходя на РМ-форумы.
А потом заряда позитива становилось все меньше, а недоумения и досады все больше.
Впрочем, кажется и у тебя, Оля, общение с любителями покемонов вызывает больше энтузиазма, чем с розамиристами.

И я поняла главное касательно нашего форума: форум ОРГ — моя рабочая площадка.
Занятно...
За последние 15 лет не было (наверное) и полугода, чтобы ты, Оля, заходила сюда регулярно.
Чаще ты появлялась неделю-другую, писала что хочешь сосредоточиться на творчестве и исчезала на пару-тройку лет. :)

Интересно, как надолго в этот раз тебя хватит.
С одной стороны я рад, что ты стала больше писать. С другой, слишком большое количество покемонов и реширамов в твоих постах делает общение затруднительным и появление общего смыслового пространства невозможным.
 
То есть дискуссии с моей точки зрения бесполезны не вообще (как считают Денис и Кольцов), а конкретно в создавшихся здесь и сейчас условиях.
А каковы условия? Условия на форуме рабочие. Никто не мешает публиковаться и обсуждать. В бан идут только спамеры (был наплыв в эти дни) либо люди, ведущие себя агрессивно (это редко). Табуированных тем тоже почти нет кроме временного запрета всего вокруг идущей войны и вокруг действия властей.

Теплота на форуме не самоцель, иначе скатимся до того, чем пестрят все соцсети: кошечки-собачки, посиделки, кулинария, футбол, анекдоты про блондинок, и вообще как здорово, что все мы здесь сегодня собрались. Вдумчивых читателей Андреева и так мало, а в такой атмосфере их будет ещё меньше.

Не надо путать причину и следствие. Не потому на форуме мало авторов, что тут пустынная и прохладная атмосфера; наоборот: рм-форумы влачат жалкое существование потому, что старая волна рм-читателей, вызванная издательской программой 1990-х, почти сошла на нет, а новой волны не появилось, ибо никто не поддерживает интерес к книгам Андреева в обществе. Ситуация изменится, конечно, будет новый прилив, но не сразу, ибо у него должны быть двигатели.
 
Редактирование:
это подтверждает, что я все написал правильно.
Иван, я тебя немного изучил за столько лет. Тему о бесполезности форума ты открыт аккурат после того, как в параллельной ветке, где мы обсуждали состояние российской государственности (раздроблено или нет) ты не получил от меня того, что хотел получить. Ты ещё посетовал, мол, столько сил потратил на картинки в ответе, а я отделался ухмылкой. Но твой аргумент про Германию после 30-летней войны (точнее, это пример самого Д. А.) я уже слышал и повторяться не хочу; я приводил в пример распад СССР и другие примеры, на что, в свою очередь, не ответил по существу ты.

И это — нормально! А вот пытаться переубедить, а если не вышло — обижаться и слегка хлопать дверями — вот это неправильно.

Смысл дискуссий в том, чтобы раскрыть свою позицию и узнать чужую. А примет оппонент или не примет, согласится или нет, это дело третье.
 
Редактирование:
Лично я, очень доволен работой форума! С возрастом всё больше ценишь тишину и неторопливость, в спокойном размеренном интерактиве есть много плюсов.

Спасибо Максиму за многолетнее служение на этой площадке, верности своему делу и жизненным приоритетам; думаю, что многим понятно — брать ответственность и быть делателем, особенно на длинной дистанции, не так просто.

Спасибо всем участникам общения, которые остаются здесь и продолжают верить в доброту, любовь, светлые идеалы Розы Мира, в столь непростое время. И творить своим талантом на форуме рабочую атмосферу, позитивный настрой на настоящее и будущее!

В моей жизни у меня не так много возможностей поговорить на эти темы, которые затронул в своём творчестве ДА, и тем более выкладывать свои размышления для других, без боязни быть оскорблённым, уязвлённым хамством, подвергнуться троллингу, которому модерация здесь не даёт процветать. Здесь можно сверить свои духовные часы с другими и обменяться мнением на волнующие меня вопросы.

Надеюсь, что эта площадка ещё сыграет свою роль в созидании Интеррелигии итога, когда Провидение будет всё больше и больше разворачивать свой План преображения Энрофа, а Вечная Женственность начнёт Своё победное шествия в пробуждении сознания тысяч и миллионов!

:love:🥰🌼🌞🌤❤🔆

***
 
Иоанн,

Иван, я укажу ещё на одну ошибку, совершаемую всеми нами, форумчанами, без исключения. Абсолютно всеми.

Мы судим друг о друге только по буковкам на экране. Не видя друг друга в реале. Только по фотографиям в профиле. Ну и если кто из нас выпустит видео (которое другим форумчанам нужно ещё собраться и посмотреть :))

Поэтому я пришла к выводу: чтобы хоть как-то представлять собою не только буковки и циферки в текстовых сообщениях, но хоть что-то живое, мне нужно вложиться в Ютуб-канал. Или каналы, у меня их два, для пожизнёвки и для творчества. Также Телегу не нужно забывать, туда тоже можно скидывать небольшие видосики вроде бы. (Инсту гов. Слизняк со слизнеорудием вроде по РФ уже прикрыли. А вот блин, если ещё и Ютуб прикроют, это... ну, буду искать другие обходные пути).

...Да, наше микросообщество по покемонам меня вдохновляет. Потому что там мы все вместе работаем над конкретными игровыми задачами. Также помогаем друг другу с конкретными игровыми проблемами.

Но объяснять, что такое трансмиф Аркеуса и Мью(ту) — какие-то вводные объяснения я делаю только если ощущаю, что данному конкретному человеку интересно не только получение игровых плюшек, но и какое-то более общее понимание, откуда покемоны вообще взялись и почему одни из них — такие, а другие — сякие, и что можно особенного рассказать о тех покемонах, которые нравятся тому или другому человеку. А я соприкасаюсь с трансмифом Аркеуса и Мью довольно плотно и многоаспектно — это включает изучение фанфиков и фанарта, где работает тот же самый механизм передачи знаний от человека к человеку, от поколения к поколению, что работало и до появления современных технических средств. Просто современная техника (быстрые и бесплатные средства связи, компьютерная графика) существенно ускоряют этот процесс.

Но даже и в современном обществе, на нынешнем уровне технического и информационного прогресса, я оказываюсь среди фанатов покемонов тоже своего рода в роли Даниила Андреева — я исповедую ту концепцию реальности «ками-во-франшизе», которая многим странна и непонятна. А потому и не особо интересна.

Иван, да, я приходила на форум и уходила. Возвращалась к проекту, который я создала с Божьей помощью на совсем примитивном бесплатном движке, который какое-то время поддерживала. Который технически и организационно попал в более грамотные руки, и это хорошо. Я проходила свою эволюцию, свои стадии пути. Мои товарищи и единомышленники проходили свой путь. Наши пути пересекались, на какое-то время расходились, потом пересекались снова. Почему так — узнаем уже в Олирне, когда будем уже серьёзно анализировать свои успехи и ошибки.

А сейчас я не хочу застревать в ошибках прошлого. Да, они были, это факт. И да, мы не гарантированы от ошибок в будущем. Вообще, стопроцентных гарантий в Энрофе нет. И не будет до второго эона. Во всяком случае так я понимаю из «Розы Мира».

Ну да, Иван, твоё право — предполагать, что я снова исчезну на неопределённое время. Это естественно, если судить о человеке только по буковкам-циферкам в постингах и по частоте их появлений.Да, пока я присутствую в виде буковок, циферок и мордочки в профайле. Соответственно буду думать, как присутствовать чуть больше, и не только буковками.

...И вот что ещё. Чем больше я общаюсь со старыми форумчанами, тем больше понимаю: да, мы все учились в одной школе. Или университете. Но мы учились на разных направлениях. На разных факультетах. Мы получали разные специализации.

И поэтому области нашей деятельности, даже в ключе Розы Мира — разные.

Методы работы — тоже разные. И это тоже норм, если мы не убийцы, садисты или троллеботы.

Наши отличия — и разницу в нашем определении жизненных задач — думаю, нужно просто спокойно принимать. Как факт (мета-)реальности.
 
Николай, я тоже очень довольна работой форума. Да, нормальная рабочая обстановка. Мне больше не навязывают длинные волосы и прочие типо «женские» роли, так что я спокойно себе родонист и православный синтоист :) Притом оставаясь женщиной (а как же по-другому, если Господь меня такой создал? :))
 
А каковы условия? Условия на форуме рабочие. Никто не мешает публиковаться и обсуждать.
Мне еще раз нужно перечислить, что именно мне не нравится или перечитаешь исходный пост?

Дискуссии здесь бесполезны и бесплодны сейчас потому что вас тут всего три человека и ни один из вас троих меня толком не слышит, а ты в особенности.
Ну, вот Николай еще заходит раз в месяц и что-то постит в своих собственных темах...

Теплота на форуме не самоцель,
Прекрасно знаю твою позицию. Никогда не был с ней согласен, но можем повторить это еще раз 20) , каждый свое.
Из-за того, что тебе не важна теплота в форумных отношениях, ты и коллектив вокруг выстраиваешь соответствующий, которому не важна теплота, не нужны встречи, которых устраивают отстраненные, формально-холодные дискуссии, интеллектуальная рассуждаловка, догматическое мусоление цитат.
А я лично не понимаю, зачем все это.

Таким был маяк, когда я пришел туда. Все скатилось туда, где было 20 лет назад.

Иван, я тебя немного изучил за столько лет. Тему о бесполезности форума ты открыт аккурат после того, как в параллельной ветке, где мы обсуждали состояние российской государственности (раздроблено или нет) ты не получил от меня того, что хотел получить. Ты ещё посетовал, мол, столько сил потратил на картинки в ответе, а я отделался ухмылкой.
да потому что это стало уже последней каплей.

И ладно бы ты еще защищал позицию «Розу мира» как делаешь обычно, но в данном случае ты пустился в сомнительные и ничем не обоснованные метаисторические фантазии, а от моих аргументов отделался банальным игнором и смайликами.
И что еще хуже, никто тебе не возразил.
Хотя в данном случае твоя позиция очевидно расходится с РМ.

Смысл дискуссий в том, чтобы раскрыть свою позицию и узнать чужую. А примет оппонент или не примет, согласится или нет, это дело третье.
за последние два-три года я не помню кажется ни одного случая, чтобы тут принимали мою позицию.
(если только позицией не было полное подтверждение и пересказ того, что написано в РМ ;) )

И в 99% случаях если человек тебя не понимает и не принимает после первого поста, то и после десятого поста ничего не изменится. Но ты любишь втягивать меня в дискуссии.
Возможно тебе просто нравится мериться интеллектуальными мускулами, но я это не люблю, никогда не любил и устал от этого еще в первые годы РМ-форумов.
 
Сверху Снизу