Bahai Outreach

Если речь не идёт о спасении души, если вы хотите быть просто хорошим человеком и знать всего понемногу, то такой подход сгодится. Вы научитесь немного тому, немного сему, станете мастером на все руки, но больших высот ни в чём не достигнет и затомисы останутся теорией.

Если врач не от мира сего берётся излечить ваше тело от сложной болезни причины которой далеко за пределами понимания обычных людей, будете ли вы строго следовать его указаниям или возьмётесь «улучшать» его метод лечения по своему усмотрению? Продолжит ли он вас лечить, если вы начнёте такую самодеятельность? И о чём говорит такое отношение к его методу? А речь ведь идёт о спасении души — материи куда более тонкой.

Поэтому язычество можно сочетать с христианством разве что в академических кругах.

Всё это не мешает с уважением относиться к другим методам спасения или любить стихиалей.

Средний путь

Rome написал(а)

Если речь не идёт о спасении души, если вы хотите быть просто хорошим человеком и знать всего понемногу, то такой подход сгодится. Вы научитесь немного тому, немного сему, станете мастером на все руки, но больших высот ни в чём не достигнет и затомисы останутся теорией.

раскрыть

То, что Вы имеете в виду, называется «Узкий путь», и этим названием всё сказано.

Это значит, что человечество никогда не спасётся, ибо Узким путём идут единицы.

Буквально — единицы, если каждый посмотрит на свой круг Данбара. Внутри моего круга в 150 человек я сходу даже не назову никого, кто идёт Узким путём. (Это и не мой путь, разумеется, я застрял где-то посередине, как и некоторые другие на форуме.)

Таким образом, доминанта Узкого пути медленно ведёт человечество в ад. Тут можно было бы поставить смайлик, но ведь народы в Энрофе действительно катятся под гору, впереди антихрист и дьяволочеловечество.

Боги наверху не хотят этого, поэтому религия должна стать если не Широким путём, то хотя бы Средним путём.

Над Индией светлые слои особенно мощные, видимо, оттого, что там религия пронизывает повседневность. Во всяком случае, так было много тысяч лет.

Роза Мира перед антихристом дана для того, чтобы хоть немного привнести религию в массы. Но для этого религия должна стать иной, даже христианство — иным, преображённым.

Если христианство останется таким же, как было во времена Серафима Саровского, то и спасаться будут девственники-монахи, то есть почти никто. Мой круг Данбара точно не спасётся.

Таким образом, широта веры — это один из путей проникновения религии в толщу народа, то есть спасения чуть больше чем никого. И путь этот хоть и медлителен, но оправдан, ибо иного — для масс — сейчас нет.

Иной путь для масс появится после Второго пришествия, когда Господь изменит тела и души сразу всех присутствующих.

Иоанн, Hello John, I'm doing better than I was back then. I've been spending more time at the park during the day, away from the computer. I recently visited Nisqually Wildlife Refuge, it was an exquisite sight seeing so many diverse birds flying around freely, it left me with a great impression of what society could look like.

Since we last spoke, I've been exploring the views of Russian thinkers such as Vasily Rozanov and Konstantin Leontiev. I am still not fluent in Russian, but I plan to go to Russia eventually. But only if the country does not fall to tyranny or communism, in which case I must delay my travel plans. I will be sure to let you know in advance if I do head there unless communication by electronic means is disrupted. I'll resume talking with you on Telegram soon. I only brought up The Antichrist because that's where our convo last left off.

Если тут речь про меня, то я пока не готов ее представить в упрощенном виде даже для русскоязычных прихожан

раскрыть

Just to be clear, I wasn't referring to you. I meant myself.

В таких случаях объединение большого с маленьким достигается путем поглощения последнего.

раскрыть

This is likely, though I was thinking more of a loose coalition or alliance. RM doesn't have to disappear. Sometimes, when a small minority is absorbed they eventually end up on top. We have seen this with world Jewry. If Russia or Ukraine admits Israeli refugees (while rejecting refugees from Iran, according to Zhirinovsky's (likely) network of clairvoyants), the more experienced Israelis would become leaders of Russia or Ukraine within a few years. Will Russia step into the same river twice, like they did when Soviets ratified the state of Israel?

https://www.youtube.com/watch?v=T7CAYEIQ1B8
He predicts: Israel strikes Iran, US ships on Iran shore, millions of refugees flee to north, Russia closes borders, a «bloody mess»

So it's better not to absorb/abolish one or the other, but to maintain boundaries between the two movements.

К тому же я почти уверен, что те или иные положения религии бахаи окажутся при внимательном рассмотрении неприемлемы для розамиристов, которые всегда очень строги к идеологическим вопросам...

раскрыть

Yes, there's some apparent barriers between the two doctrines that need to be cleared up first.

Так что здесь на мой взгляд, первая задача — находить друг друга и вести диалог. So here, in my opinion, the first task is to find each other and conduct a dialogue.

раскрыть

I agree with you.

Actually, I can say very little about the Baha'is, since my experience of interacting with them is limited to visiting the Baha'i Gardens in Haifa and the Lotus Temple in Delhi.

раскрыть

Well, what impressions did it leave with you?

> The True religion does not demand perfection or conformity to a moral standard. Morality's another word for convention. The priests demand for stubborn adherence to «high morality».

> Nor does it require renunciation of personal passions, which would render life sterile.

> Jesus did not come to «save» mankind/the world, but to ensure higher knowledge has been preserved among a faithful minority.

Здесь у нас, боюсь, принципиальные разногласия. Моральные принципы — не врать, не красть, не убивать и т.д. — это фундамент религии. Без них религия лишь театр. На более высоком уровне те же моральные принципы это основа той трансформы о которой пишет РМ. Атеист руководствующийся принципами морали всё же улучшает свой характер, но трансформы не достигнет, потому что для этого нужна помощь создателя того небесного царства куда он собирается попасть. Трансформы не достичь личным усилием.

Желания, привычки и пристрастия это именно то, что делает нас людьми, то что привязывает нас к царству мира сего. Покуда вы держитесь за них, останетесь на этом уровне. Великие души с миссией руководствуются вовсе не желаниями, а долгом и состраданием.

Разве Иисуса не называют Спасителем? Он пришёл именно спасать людей. Он же не Прометей какой-то, чтобы знаниями ограничиваться и тайные сообщества делать.

Rome, This is derailing from the topic. I will retract my reply.

Rome написал(а)

Если речь не идёт о спасении души, если вы хотите быть просто хорошим человеком и знать всего понемногу, то такой подход сгодится.

раскрыть

что для Вас спасение души?
В христианстве, особенно православном, где всех напугали вечными страданиями, под спасением подразумевалось просто попадание в Олирну, избавление от геенны огненной, в которую согласно такой вере, отправится большинство людей

Вы действительно думаете, что это требует какого-то исключительного духовного делания и подвижничества?

Насчет:

Rome написал(а)

Вы научитесь немного тому, немного сему, станете мастером на все руки, но больших высот ни в чём не достигнет и затомисы останутся теорией.

раскрыть

Насколько я понимаю, Вы убеждены, что достичь легче, если практиковать практики только одного затомиса, а если будете практиковать сразу практики нескольких — то это распылит силы.
Но так обстоят дела не у всех.

Для меня вопрос, какой затомис ближе и лучше, сродни вопросу, кого больше любить — папу или маму.
Как можно делать выбор между Христом и Матерью Землей, между Индией и Россией, между Волгой и Гангой?

Чем в человеке больше любви, тем больше она может охватить...

Rome написал(а)

Поэтому язычество можно сочетать с христианством разве что в академических кругах.

раскрыть

как можно не любить Земли, Солнце или стихиали рек?
я просто не понимаю.
А если любить, то как можно не разговаривать с ними, не остановиться у речки в мечтательном блаженстве, понимая что перед тобой дивное живое существо?!

Мне кажется, после «Розы мира», наоборот, не сочетать является странным.
Все равно что пытаться лететь только на одном крыле или выполнять все действия только правой рукой, а левой вообще избегать...

Максим написал(а)

То, что Вы имеете в виду, называется «Узкий путь», и этим названием всё сказано.

Это значит, что человечество никогда не спасётся, ибо Узким путём идут единицы.

раскрыть

я даже не уверен, что речь идет об узком пути.

Выше ты хорошо написал, что речь о широте восприятия мира, в том числе широте восприятия его религиозных аспектов.
Наоборот, мне кажется, на узком пути (если понимать под этим посвящение всего себя религиозному деланию) открывается больше возможностей чтобы практиковать разные религии, ведь времени становится больше.
Опять же надо понимать и КПД этого религиозного делания, так как не уверен, что оно всегда высокое. Человек может тратить два часа в день на молитвы, но при этом не приближаться к небесам а топтаться на месте, потому что упустил нечто более важное.

Максим написал(а)

Над Индией светлые слои особенно мощные, видимо, оттого, что там религия пронизывает повседневность. Во всяком случае, так было много тысяч лет.

раскрыть

Да.

Думаю, и сейчас пронизывает — для многих людей, если не для большинства, то почти для половины индусов, сохранивших традиционный уклад и связь со своими богами, стихиалями, предками.

Привет Джереми!

Рад весточке. Рад, что у Вас все хорошо, что бываете на природе.

Я сейчас, с приходом теплого времени в нашу полосу, которое состоялось позже обычного — только 4 мая! — тоже стал больше гулять. Весь апрель, к сожалению, был холодным, бывало я целыми днями не выходил из дома, что в целом для меня не характерно в это время года.
Сейчас, возможно, начнутся летние поездки, которых я давно жду, и я не смогу уже общаться так активно как зимой. Но по мере времени и сил буду отвечать и периодически заходить на форум.

Что касается бахаи, то я наверное мало могу добавить к тому что уже говорил о них здесь и в своей теме про Индию. Может быть, со временем соберусь и сделаю о них более подробный очерк, не знаю.
Мои впечатления в первую очередь связаны с посещением мест, я ведь не общался с простыми бахаистами. А их Сады Хайфы и храм Лотоса прекрасны, возвышены, связаны по моим ощущением с Аримойей, но при этом как-то странно не наполнены и словно еще ждут своего часа...