Гипотезы о происхождении шумеров и другие офф-топы из темы о шумерах

Фильм этот не для слабонервных — я посмотрела трейлер, отрывки и почитала, поняла что не могу это смотреть, такой там кошмар.
В этом фильме один из коренных шведских народов считал, что срок жизни каждого человека ограничен сроком 90 лет, и по достижении этого возраста человек должен совершить почётное самоубийство (прыжок со скалы), чтобы получить новую счастливую жизнь. В случае, если человек не умирал после падения, его кувалдами добивали соплеменники (показано реалистично с неприятными сценами). Плюс в фильм добавлено много тревожных тем, характерных для фильмов ужасов. Действие фильма разворачивается постепенно и плавно, от обычного разговорного фильма в начале до тотального хоррора в конце. Основные сцены сняты на фоне яркого солнечного дня (летом ближе а полярному кругу солнце не опускается низко за горизонт и день длится долго), отсюда и название картины.
 
«И опять же, не надо обижать друидов.» факт в том, что они приносили своим богам человеческие жертвы, хотя кароссам не поклонялись.
Нет никаких оснований считать, что это была практика массовая.
Имелись отдельные случаи.
Причем таки же случаи — обычно с пленными, врагами, имелись у славян, германцев, собственно почти всех народов в ту эпоху. В Финикии и Карфагене тоже были человеческие жертвы.

вот Вавилонские культы вроде без жертвоприношений притянуты за уши, но очень обсуждаемы сатанистами.
жертвоприношения были там, они были к сожалению везде.
Особенно в Финикии были неприятные ритуалы даже писать не хочется.

Лучше карроссе бы покланялись, жертвоприношения — подпитка демонов гаввахом. А карроса и Лилит все такие светлые стихиали.
поклонялись стихиалям деревьев, рек, Матери-Земле.
Стихиали лиурны светлые, и тем более Мать-Земля это светлая стихиаль, верховная стихиаль.

В остальном кельтский пантеон не сильно отличался от славянского, греческого, германского, скандинавского.

Понятно, что там везде на том этапе развитие порой примешивалось влияние демонических сил.
Но кельты были ничем не хуже остальных в этом отношении.
С другой стороны, у них имелись такие практики общения со стихиалями, которых не было у многих других народов и которые к сожалению были утеряны.

Фильм солнцестояние я смотреть не стал как раз по этим причинам — из него сделали какой-то ужастик, даже если судить по рекламе.
После описания Александра желания смотреть не прибавляется :)
к тому же едва ли этот фильм историчен.
Вот если бы кто-то непредвзято показал славянские культы, я бы посмотрел такое.

Но тут сейчас две полярные точки зрения — 1) что язычество это очень плохо и что там поклоняются демонам и 2) что была хорошая религия, а потом пришли злые христиане из Византии и все испортили
 
к тому же едва ли этот фильм историчен
По сюжету главный герой употребляет сильные наркотики, ошибочно приняв их за слабые, в результате чего сцены фильма плавно скользят между реальностью и состоянием наркотического опьянения глазами главного героя. Историзма в фильме мало, только шведские национальные костюмы, а также хорошо показан быт простого народа.
 
Редактирование:
Нет никаких оснований считать, что это была практика массовая.
Имелись отдельные случаи.
Боюсь, что практика жертвоприношений у друидов в культе была массовая, так сказать, на потоке.
Об этом есть свидетельства римлян Клавдия и Юлия Цезаря, и многих других римлян, и не только.
Так что друиды были не чурбаны в отношении других людей, не менее чем деревья которым они покланялись. 😳 Римляне-то и прекратили деятельность этой вредной секты, по тем же причинам

Страбон в IV книге «Географии» писал: «Римляне проложили конец их (кельтов. — Прим. ред.) жестоким обрядам, и также борются они с жертвоприношениями и пророчествами, столь мало похожими на наши. Так, человека, предназначенного в дар богам, ударяют в спину боевым кинжалом и затем, согласно характеру конвульсий умирающего, предсказывают будущее… Все это совершается всегда при участии и по воле их друидов«.
Страбон также описывал обычай разрубать тело жертвы на куски и подвешивать их затем на священных деревьях или на стенах храмов. Существовал также ритуал, согласно которому жертву топили, и подвергали ингумации (зарывали в землю), закалывали ножом или копьем и т.д. «Рассказывают и о других видах человеческих жертвоприношений: несчастных жертв могли убивать стрелами, сажать на кол в храмах или сооружать из деревьев и соломы колосс, бросать туда домашний скот, всевозможных диких животных и людей и сжигать все это в качестве подношений»

Лукан, римский поэт I в. до н.э., отмечал, что в Галлии для бога Езуса жертву подвешивали на дереве, для Тараниса — сжигали живьем, а для Тевтатуса ее топили в специальном огромном котле.

Вторит ему и свидетельство Диодора Сицилийского: «Они — и в этом проявляется дикость их натуры — ведут себя как закоренелые безбожники в том, что касается жертвоприношений. Так, у них есть обычай держать взаперти всех преступников вплоть до пяти лет, а затем во славу своих богов они сажают их на кол и приносят в жертву, добавляя к этому много других даров, сжигая все вместе на огромных, специально подготовленных кострах. Из пленников, захваченных на войне, они также делают несчастных мучеников, приносимых в жертву богам
https://www.enmerkar.com/magus-way/druidy-i-chelovecheskie-zhertvoprinosheniya
 
Редактирование:
Иоанн,
«А какие-то есть источники на эту тему?
Вроде считается, что они были на месте теперешнего Мертвого моря. Бог являлся к Аврааму, уже после переселения его в Ханаан, и спрашивал, стоит ли спасти город Содом. »

Я люблю по тв смотреть передачи про древние цивилизации, археологию. Часто, контент тв не выкладывается на ютуб. Я искала на ютубе — где археологи нашли Содом, и есть видосики. Это на берегу Мертвого моря, там была Долина Сиддим. Но в Мертвое море упал большой предмет с неба — метеорит, и очень соленая вода, и взрывная волна накрыли Содом.
Ученые пишут, что на этом месте нашли сплавившийся песок в стекло, что говорит о предельно высоких температурах. Подобное могло быть на месте взрыва ядерной бомбы, или например когда упал метеорит.
Описание нравов людей обитавших в Содоме таково что их не жалко. В Библии написано, что к Лоту пришли ангелы в виде 2-х странников, и непутевые местные жители стали требовать их себе для извращенных утех. Лот тогда предложил вместо них своих дочерей. Жить среди таких людей надо думать, неприятно, и хорошо что хотя бы Бог их покарал. Подробнее про историю Лота тут https://bible.by/parallel/syn/dallas/1/19/
Странно, что во всем городе не нашлось и 10 праведников, поэтому Бог уничтожил город после того как Лот с семьей оттуда ушли
 
Редактирование:
В этом фильме один из коренных шведских народов считал, что срок жизни каждого человека ограничен сроком 90 лет, и по достижении этого возраста человек должен совершить почётное самоубийство (прыжок со скалы), чтобы получить новую счастливую жизнь.
Моя бабушка Ная, которая жила в Славянске Донецкой области прожила 101 год. Она бы жила еще дольше, если бы боевые действия там не сократили её жизнь. В 95 ей и дяде и тете инвалидам приходилось жить в подвалах. Потом, когда россиянам запретили въезд в Украину бабушка Ная ехала на инвалидной машине дяди через границу. Она приезжала в Москву несколько раз, несмотря на 8 часов стояния на таможне. Она хотела увидеть нас — внуков и правнуков, моя мама, ей дочь умерла в 2013 году, к сожалению.
Дедушка, которому было 95 лет умер в ту зиму 2014, когда в Славянске начались боевые действия. Украинская армия окружила город Славянск и обстреливала его полгода. За это время, там не было электричества, воды, интернета, продовольствия, телефона, мы понятия не имели что с нашими родственниками.
В общем, человек хочет жить в любом возрасте, убийство стариков — это ужасно.
Падуб конечно красивое дерево — кустарник, есть в нем что-то Рождественское. Но, ягоды не съедобны, ядовиты. Можно было бы посадить на огороде его, но я падубы не видела в нашей местности, не от куда взять саженцы.
1-155.jpg

Так что падуб — красиво и прекрасно, и вроде как Иван пишет священное дерево товарисчей друидов, но сажать его смысла нет.
Про то, что осталось от Вавилона, пишет что развалины, и после благоустройства при Саддаме Хусейне многое аутентичное утеряно навсегда.
Наподобие того, как у нас реставрировали Новый Иерусалим, многие недовольны, что теперь это новодел.
https://tema.livejournal.com/1124713.html
 
Редактирование:
Боюсь, что практика жертвоприношений у друидов в культе была массовая, так сказать, на потоке.
Об этом есть свидетельства римлян Клавдия и Юлия Цезаря, и многих других римлян, и не только.
по-моему даже в перечисленных источниках нет ничего о массовости упоминаемых обрядов.
Но совершенно ясно, что римские источники предвзяты и выставляют друидов в не очень хорошем свете.
Чужая религия, чужая культура. К сожалению, кельтских или нейтральных источников не осталось.
А пришедшие потом христиане тоже постарались чтобы друидов запомнили не с лучшей стороны.

«А какие-то есть источники на эту тему?
Вроде считается, что они были на месте теперешнего Мертвого моря. Бог являлся к Аврааму, уже после переселения его в Ханаан, и спрашивал, стоит ли спасти город Содом. »
Собственно, довольно полное описание географии, где это могло быть, содержится в Библии.

Вот википедия, собирая вместе цитаты из разных глав Библии, пишет:

Впервые Содом и Гоморра упоминаются в Библии как юго-восточная оконечность Ханаана к востоку от Газы (Быт. 10:19). В земле Содомской поселился племянник Авраама Лот, причём Содомская земля обозначена как восточный берег реки Иордан, напротив Хеврона (Быт. 10:11—12). Иезекииль утверждает, что Иерусалим с одной стороны граничит с Самарией, а с другой (с южной или юго-восточной) — с Содомом (Иез. 16:46).

Содом населяли хананеи. Царём Содома был Бер (Бера).
Хеврон находится к югу от Иерусалима, западнее нынешнего Мертвого моря.
То есть если это и не само Мертвое море, то где-то близко.

Толкований, конечно, на эту тему немало. Считать ли события легендарными или историческими, трудно понять.

вот еще нашел в википедии:

Согласно данным недавно опубликованного исследования, легенда об уничтожении Содома может быть связана со взрывом астероида над городом Телль-эль-Хаммам (современная Иордания). Предполагается, что около 1650 г. до н. э. в этом районе произошёл атмосферный взрыв астероида мощностью 12-23 мегатонн, и в результате площадь около 50 километров в диаметре была покрыта слоем соли (вероятнее всего из Мёртвого моря), и порядка 120 поселений были заброшены на 600 лет[3][4]. Исследование было неоднозначно принято научной общественностью
В Библии написано, что к Лоту пришли ангелы в виде 2-х странников, и непутевые местные жители стали требовать их себе для извращенных утех. Лот тогда предложил вместо них своих дочерей. Жить среди таких людей надо думать, неприятно,
да уж! )

вот, кстати, хорошая статья с красивыми историческими картинками и картами на тему гибели Содома:
https://earth-chronicles.ru/news/2021-11-17-156561
 
Редактирование:
Александр, бабушка с дедушкой жили долго, дедушка 95 лет, бабушка 101. А их дочь моя мама к сожалению, 55 лет только, и папа тоже в 55 лет умер. У дедушки Саши была тяжелая жизнь — раскулачивание, плен, немецкий концлагерь, потом еще ссылка как военнопленный по сталинскому закону.
Это не могло не сказаться на здоровье дедушки, и мама не отличалась здоровьем, как и ее сестра, моя тетя.
История дедушки Саши — тяжелая судьба
https://dzen.ru/a/X0_8ahod30d2rkLs?share_to=link
Статья на Дзене, моя бабушка рассказывается о репрессиях в Оренбургской области https://dzen.ru/a/X1AMyRod30d2v4TL?share_to=link
Немного не по теме, конечно
 
Сверху Снизу