История сообществ «Розы Мира» в интернете и реале
Раскол форума rozamira.ws. Создание форумов аримойя.инфо и rozamira.us
К середине 2010 года rozamira.ws стал самым посещаемым форумом за все время истории форумов «Розы мира», опередив даже орг, каким он был в 2006-2007 годах.
Конечно, в известной мере это было в ущерб качеству.
Форум rozamira.ws слабо модерировался, часто происходили стычки между участниками и было просто много воды.
Тем не менее, было и много хороших тем, и в период 2009-2010 наметилось позитивное развитие этого сектора РМ-сообщества. В 2010 году я нередко заходил туда в гости, на ws обсуждались планы встреч в Крыму, и позже, когда мы с Павлом встретились в Крыму с Алексеем Муном, Натальей и Санычем, это был тоже импульс межфорумного общения.
Короче, был период, когда все заходили друг к другу в гости.
А вот с осени 2010 года наметилась какая-то распря между участниками ws, которая постепенно его расколола на два большие лагеря.
Если говорить упрощенно — одна группа была за ограниченную модерацию, то есть за порядок, а вторая за полную свободу.
Во второй группе были известный анархист Митя Ахтырский, Фэстер, Наташа (Баядера) и еще несколько человек.
в первой — админ форума Володя Камский, Рауха, Ондатр, Василий.
И тут на первый взгляд, я должен был бы поддержать первую группу. Но не все так просто.
Мало того, что в первой группе (выступавшей за модерацию) был мой давнишний оппонент Рауха. В этой же группе все чаще раздавались голоса о том, что «Роза мира» не только не должна быть догмой, но и вообще не должна восприниматься слишком буквально. Что Даниил Андреев много чего недопонимал, в книге масса ошибок, и что по настоящему развивают учение они — Рауха и Ондатр, которые (передаю общий смысл, слегка утрируя) поняли все гораздо лучше Даниила Андреева и продвинулись дальше.
Было бы смешно, если бы не было грустно...
На деле намечался постепенный отход от «Розы мира», который, если забегать вперед, потом окончательно оформился на форуме аримойя.инфо где-то к 2017 году.
А на тот момент, наблюдая все это, я решил не поддерживать ни одну из сторон. Было грустно. Иногда посещало легкое злорадство...
Удивлялся, сколько человеческой энергии начал засасывать в себя этот конфликт!
В какой-то момент стало ясно, что договориться эти две партии между собой не смогут и впереди ждет цивилизованный (или не очень) цивилизованный развод.
Все лето 2011 года проходили голосования (демократия ведь!), кто должен остаться на форуме, а кто с него уйти.
Но поскольку демократия на ws была очень ядреная, а в каждой группе оказалось примерно одинаково участников, то решили, что уйдут обе группы на новые площадки, а форум закроют.
Это решение, выглядевшее абсурдным (хороший живой форум на отлаженном движке, прекрасно проиндексированный поисковиками, предлагалось просто закрыть!), но тем не менее, оно всех устроило, поскольку ни тем, ни другим не было обидно.
Так выглядит главная страница форума WS после его закрытия.
Он по прежнему доступен для чтения. В качестве цитаты Володя Камский, которому это решение далось тяжелее всех — ведь он был админом форума 4 года и пока остальные выясняли отношения, тянул техническую часть — поставил фразу:
«Три вещи не возвращаются : выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность»
Эта фраза и стала эпитафией форуму rozamira.ws.
На мой же взгляд, судьба WS была наглядным подтверждением неэффективности демократии в решении форумных споров. Ведь ни голосования, ни вече, ни самые обстоятельные демократические процедуры не спасли форум от краха, тогда как любой авторитарный админ просто указал бы оппозиционерам на дверь, и старый форум продолжил бы существовать.
Кроме того, как бывает в таких случаях, после переезда часть людей потерялась насовсем.
Они не приняли конфликт и не захотели с этим жить, им проще было покинуть интернет-сообщество «Розы мира». Так было и в 2007 году, когда от орга откололся ws, так было и в 2011.
В результате раскола образовались два форума — аримойя.инфо (действует доныне, хотя большая часть тогдашних участников покинула его) и розамира.us (который еще три года спустя, в свою очередь, пережил раскол на две примерно равные части из-за политики).
К середине 2010 года rozamira.ws стал самым посещаемым форумом за все время истории форумов «Розы мира», опередив даже орг, каким он был в 2006-2007 годах.
Конечно, в известной мере это было в ущерб качеству.
Форум rozamira.ws слабо модерировался, часто происходили стычки между участниками и было просто много воды.
Тем не менее, было и много хороших тем, и в период 2009-2010 наметилось позитивное развитие этого сектора РМ-сообщества. В 2010 году я нередко заходил туда в гости, на ws обсуждались планы встреч в Крыму, и позже, когда мы с Павлом встретились в Крыму с Алексеем Муном, Натальей и Санычем, это был тоже импульс межфорумного общения.
Короче, был период, когда все заходили друг к другу в гости.
А вот с осени 2010 года наметилась какая-то распря между участниками ws, которая постепенно его расколола на два большие лагеря.
Если говорить упрощенно — одна группа была за ограниченную модерацию, то есть за порядок, а вторая за полную свободу.
Во второй группе были известный анархист Митя Ахтырский, Фэстер, Наташа (Баядера) и еще несколько человек.
в первой — админ форума Володя Камский, Рауха, Ондатр, Василий.
И тут на первый взгляд, я должен был бы поддержать первую группу. Но не все так просто.
Мало того, что в первой группе (выступавшей за модерацию) был мой давнишний оппонент Рауха. В этой же группе все чаще раздавались голоса о том, что «Роза мира» не только не должна быть догмой, но и вообще не должна восприниматься слишком буквально. Что Даниил Андреев много чего недопонимал, в книге масса ошибок, и что по настоящему развивают учение они — Рауха и Ондатр, которые (передаю общий смысл, слегка утрируя) поняли все гораздо лучше Даниила Андреева и продвинулись дальше.
Было бы смешно, если бы не было грустно...
На деле намечался постепенный отход от «Розы мира», который, если забегать вперед, потом окончательно оформился на форуме аримойя.инфо где-то к 2017 году.
А на тот момент, наблюдая все это, я решил не поддерживать ни одну из сторон. Было грустно. Иногда посещало легкое злорадство...
Удивлялся, сколько человеческой энергии начал засасывать в себя этот конфликт!
В какой-то момент стало ясно, что договориться эти две партии между собой не смогут и впереди ждет цивилизованный (или не очень) цивилизованный развод.
Все лето 2011 года проходили голосования (демократия ведь!), кто должен остаться на форуме, а кто с него уйти.
Но поскольку демократия на ws была очень ядреная, а в каждой группе оказалось примерно одинаково участников, то решили, что уйдут обе группы на новые площадки, а форум закроют.
Это решение, выглядевшее абсурдным (хороший живой форум на отлаженном движке, прекрасно проиндексированный поисковиками, предлагалось просто закрыть!), но тем не менее, оно всех устроило, поскольку ни тем, ни другим не было обидно.
Так выглядит главная страница форума WS после его закрытия.
Он по прежнему доступен для чтения. В качестве цитаты Володя Камский, которому это решение далось тяжелее всех — ведь он был админом форума 4 года и пока остальные выясняли отношения, тянул техническую часть — поставил фразу:
«Три вещи не возвращаются : выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность»
Эта фраза и стала эпитафией форуму rozamira.ws.
На мой же взгляд, судьба WS была наглядным подтверждением неэффективности демократии в решении форумных споров. Ведь ни голосования, ни вече, ни самые обстоятельные демократические процедуры не спасли форум от краха, тогда как любой авторитарный админ просто указал бы оппозиционерам на дверь, и старый форум продолжил бы существовать.
Кроме того, как бывает в таких случаях, после переезда часть людей потерялась насовсем.
Они не приняли конфликт и не захотели с этим жить, им проще было покинуть интернет-сообщество «Розы мира». Так было и в 2007 году, когда от орга откололся ws, так было и в 2011.
В результате раскола образовались два форума — аримойя.инфо (действует доныне, хотя большая часть тогдашних участников покинула его) и розамира.us (который еще три года спустя, в свою очередь, пережил раскол на две примерно равные части из-за политики).
Редактирование:
