История сообществ «Розы Мира» в интернете и реале

Ольга Проненко написал(а)

Я присутствовала на встрече розамираистов где был и шашлык и алкоголь, на природе.

раскрыть

Понятно что мне не совсем было по душе такое мероприятие, несмотря на розамираистическую тему, трупы животных никак не повышают настроение. Это было в 2016 году в июле, было многолюдно.

раскрыть

К сожалению, бывали и такие встречи.

Александр написал(а)

Кто был организатором этой встречи и кто были ключевые фигуры?) Не каждый сможет, даже ошибочно придя на такую встречу, там остаться и успешно общаться с розамирянами

раскрыть

Организаторами были Фэстеры, Андрей и Лена, но боюсь, ты их не знаешь.

(Лена, кстати, та самая, что в 2007 году ездила со мной на Оку).

Но к сожалению, они представляют мясоедскую и алкогольную партию. Переубедить не удается.
Более того, ведь где-то после 2010 года на розамира.орг встречи почти не обсуждались, так как тут они стали почти никому, кроме меня, не интересны. И центр обсуждений перешел на rozamira.ws и далее на сайты, последовавшие ему, в первую очередь rozamira.pw
А тамошний актив уже не был столь расположен к вегетарианству.

Когда я несколько раз пытался отстоять необходимость отсутствия мяса и алкоголя на больших встречах, меня дружно обвиняли в том, что я навязываю свои взгляды и свою интерпретацию РМ свою диету и свое субъективное мнение.
что можно сделать с такими людьми?
В итоге в 2012 году я сказал, что пока не договоримся по этому важному вопросу, общих встреч с моим участием не будет.
Не самое лучшее решение, но другого не вышло.

И больших, многодневных встреч с тех пор и не было, но были малые, а среди малых эта наверное самая большая в июле 2016 года в Лосином Острове.

Кстати, она была более многолюдна (где-то 18 человек), чем те малые встречи, которые организовал я в Джаганате.
На мясо, водку и активные политические обсуждения люди идут более охотно, чем на трезвые и добрые встречи вегетарианцев.
Такова се ля ви.

Мне кажется, что суть Розы Мира вовсе не в этом. Она не в приятных посиделках на природе, а в совместной работе в нужном направлении.

«И если ученики приложат достаточно усилий и отдадут все силы совместной работе единственно возможным образом, то будут созданы и другие центры. Этих усилий никто от вас не требует, они должны появиться спонтанно, изнутри. Это относится к усилиям в разных областях. Соразмерно тому, как вы поймете это и проявите себя, Великий Труд примет неожиданный размах.»

Возможно те маленькие облагороженные участки природы, о которых вы написали, и есть маленькие храмы розы мира на первых порах. Другие люди будут на них натыкаться по всему миру, удивляться им и даже вдохновляться такими примерам. Всё это со временем соберёт достаточно потенциала, чтобы синклиты смогли направить его в нужное русло и создать Розу Мира.

О встречах в 2016 можнопо читать на моем сайте https://rozmir.jimdofree.com/новости-события/

Rome написал(а)

Мне кажется, что суть Розы Мира вовсе не в этом. Она не в приятных посиделках на природе, а в совместной работе в нужном направлении.

раскрыть

Такая точка зрения тоже высказывалась.

Хотелось бы знать, что такое по вашему эта совместная работа (все ее понимают по разному), и как ее осуществлять, если люди даже не знакомы между собой?

И если ученики приложат достаточно усилий и отдадут все силы совместной работе единственно возможным образом, то будут созданы и другие центры. Этих усилий никто от вас не требует, они должны появиться спонтанно, изнутри. Это относится к усилиям в разных областях. Соразмерно тому, как вы поймете это и проявите себя, Великий Труд примет неожиданный размах.»

раскрыть

когда приводите цитату, указывайте пожалуйста источник. Это не «Роза мира»

Возможно те маленькие облагороженные участки природы, о которых вы написали, и есть маленькие храмы розы мира на первых порах. Другие люди будут на них натыкаться по всему миру,

раскрыть

Вы имеете в виду службу экореставрации Александра Выговского?
ну они не совсем розамиристы. Да, это хорошее начинание, но это дело одной авторской команды, и я не могу сказать, что это «по всему миру». Это конкретно на границе Московской и Калужской области.
И это очень, как бы сказать, своеобразный коллектив, с ними сложно взаимодействовать.

Для чего, по-моему, нужны живые встречи:

1. Лучше узнать друг друга и минимально познакомиться. Личный опыт неоднократно показывает, что при общении живьем в течении нескольких часов люди узнают друг друга лучше чем за месяцы общения онлайн (даже если знают имена друг друга и видят фотографии). Вербальный канал лишь один из многих способов общения между людьми, и когда мы его дополняем зрительным контакт устанавливается гораздо более тесный.

2. Совместные медитации и т.п внутренняя работа направленная на коллективное общение со стихиалями. В любом духовном учении есть свои практики. Даниил Андреев наметил систему практик по взаимодействию со стихиалями (см. «Роза мира», гл.2.2) . Их можно практиковать и самостоятельно, но совместное общение со стихиалями открывает множество новых граней этого процесса.

3. Обмен опытом, связанным с «Розой мира». Да, обменяться им можно и тут на форуме. Но при живом рассказе человека это происходит гораздо в большей степени. Когда мы у костра рассказывали друг другу как каждый из нас пришел к «Розе мира», это было не сравнить ни с какими обсуждениям онлайн.

Так что это намного больше, чем просто приятные посиделки.

На данный момент, большинство мировых религий находится в таких формах, о которых Д Андреев писал, что в их догмах много наносного, временного, варварского. Некоторые религии которые он считал светлыми, я лично не могу так назвать. Такие факты, как жертвоприношение животных, дискриминация по половому признаку — когда женщины не имеют право заходить в храм, в отличии от мужчин, многообразие членовредительских архаичных обрядов, таких как обрезание половых органов обеих полов — вся эта дикость делает не желательным не только какое-то объединение религий. Некоторые религии целесообразно вообще упразднить. Бытие определяет сознание, люди которые воспитываются в лоне религий, где нетерпимость, агрессия, жестокость, кровожадность является нормой, не видят ничего предосудительного в убийстве иноверцев, терроре, разрушении памятников культуры и искусства иных религий. Существование ИГИЛ на базе ислама яркий пример, когда по факту этой запрещенной в России террористической организацией уничтожено множество объектов культурного наследия мирового значения.
Д Андреев писал, что Роза Мира это не сваленные в кучу все существующие религии. А содружество обновленных культов, из которых вычеркнуто все затемняющее их временное и наносное. На данный момент все религии консервативны, их формы не дают никакой возможности на объединение.
Нет, их можно объединить, но мир сильно хлебнет лиха от подобной теократии.
Мы же сами первые окажемся в числе еретиков, сектантов, которых необходимо побить камнями — данная форма казни вполне актуальна на данный момент, и это может быть еще лучший вариант.
К примеру, если христианство прогнется и пойдя на встречу исламу учредит жертвоприношения животных, а иудеи восстановят свой Храм и будут там приносить кровавые жертвы животных (помимо тех убийств куриц, которое они регулярно приносят на свой праздник капарот), и все члены этой религиозной химеры должны будут делать обрезание — причем оба пола, и жестоко убивать животных, кому будет от этого хорошо и радостно? При той системе наказаний за оскорбление чувств верующих, все члены общества будут притянуты к данному религиозному непотребству, и шаг вправо-влево — расстрел.

И если ученики приложат достаточно усилий и отдадут все силы совместной работе единственно возможным образом, то будут созданы и другие центры.

раскрыть

На данный момент, принимая во внимание варварские, и крайне затемненные формы религиозных культов, я не готова какие-то усилия прилагать, чтобы это расчудесное объединение махрового варварства наступило — человечество реально может в каменный век вернуться

Для чего, по-моему, нужны живые встречи:
1. Лучше узнать друг друга и минимально познакомиться. Личный опыт неоднократно показывает, что при общении живьем в течении нескольких часов люди узнают друг друга лучше чем за месяцы общения онлайн (даже если знают имена друг друга и видят фотографии). Вербальный канал лишь один из многих способов общения между людьми, и когда мы его дополняем зрительным контакт устанавливается гораздо более тесный.

раскрыть

Вполне мне достаточно, общения в интернете, и не обязательно узнавать живьем, можно обойтись тем, что видно на экране монитора

Оль, у тебя тут целый пласт затронут!

Тема создания Розы Мира намного более широкая, чем тема встреч. Я могу ее коснуться тут только .

Здесь я всего лишь хотел побыть летописцем, так как за 20 лет много уже было с нами всего. Хотя эти вопросы наверное пересекаются с созданием Розы Мира
Вот и Rome выше писал

Rome написал(а)

Возможно те маленькие облагороженные участки природы, о которых вы написали, и есть маленькие храмы розы мира на первых порах. Другие люди будут на них натыкаться по всему миру, удивляться им и даже вдохновляться такими примерам. Всё это со временем соберёт достаточно потенциала, чтобы синклиты смогли направить его в нужное русло и создать Розу Мира.

раскрыть

Между прочим, у меня давно была идея создания таких центров в разных местах.
В нулевые годы я много писал на форуме о том, как было бы здорово создать поселение на природе, в духе Розы Мира, — для начала хотя бы постоянно действующий летний лагерь для встреч.
Из этого могло бы со временем вырасти нечто большее, действительно маленький островок (островки) Розы.

Но подобные начинания требуют от людей большей целеустремленности и даже самоотдачи.
Большинство участников на такое не готовы. Они еще могут выкроить несколько дней в году чтобы приехать, но найти тех, кто был бы готов заниматься подобным регулярно, вкладывая свое время, силы и средства, мне пока не удалось.
Кроме того, розамиристы сильно разбросаны по миру и сложно договориться где создавать такое поселение. Все немного тянут одеяло на себя, поближе к своему городу.

Теперь Роза Мира и религии:

Ольга Проненко написал(а)

Д Андреев писал, что Роза Мира это не сваленные в кучу все существующие религии. А содружество обновленных культов, из которых вычеркнуто все затемняющее их временное и наносное. На данный момент все религии консервативны, их формы не дают никакой возможности на объединение.

раскрыть

Роза Мира — это и содружество религий, которое со временем может перерасти в объединение, но это и собственное учение.
Вот Михаил Рыбаков не раз напоминал про вторую часть. Движение Розы Мира — это еще и культ стихиалей, не в последнюю очередь...
В какой современной религии этот культ может родиться?
Невозможно же представить его в рамках православия или любой другой христианской конфессии... В рамках индуизма еще можно, но это ведь должно быть на российской почве.

Так что, с одной стороны, нужно ждать, чтобы в рамках уже существующих конфессий произошли реформы. И не просто ждать, а что-то делать для этого...
С другой стороны, какого то религиозного делания тоже не стоит стесняться. Если есть внутренняя потребность выражать свои религиозные чувства иными способами, чем в уже существующих религиях, то это тоже можно делать.
Главное, не приставать с этим к людям) и не действовать сектантскими методами.
Но если хочется написать какую-то новую молитву или картину, или что-то сделать подобное — то надо это делать.
И обсуждение таких моментов тоже хороший повод для встреч.

Ольга Проненко написал(а)

Вполне мне достаточно, общения в интернете, и не обязательно узнавать живьем, можно обойтись тем, что видно на экране монитора

раскрыть

Кому-то достаточно, а кому то ведь и нет)
Ты вот уже принимала участие во встречах много раз. Не один десяток километров дорог пройден вместе
Когда людей уже знаешь, общаться по интернету легче.

А когда еще не видел ни разу — то сложнее.

Кроме того, есть люди, которые просто не выходят в интернет, или выходят крайне редко. Например, Серега Раос — с ним по другому особенно не пообщаешься. И таких людей, не интернетных, или в силу занятости, или в силу образа жизни, немало. На встречах порой видишь тех, кого не увидишь онлайн.
А есть люди, которые не умеют себя раскрыть онлайн, пишут мало, не любят писать, предпочитают читать форумы. Таких только по встречам и узнаешь.

На Конференциях и вовсе появляются люди, о которых ничего на знал раньше. А они оказываются в теме Розы Мира много лет! )

Иоанн написал(а)

как было бы здорово создать поселение на природе, в духе Розы Мира, — для начала хотя бы постоянно действующий летний лагерь для встреч

раскрыть

Может быть, каждому начать создавать такое микро-поселение или летний лагерь для встреч со своей дачи? Ведь дачи есть у всех. У Ольги Ваконды есть дача на природе, например.

Иоанн написал(а)

Хотелось бы знать, что такое по вашему эта совместная работа (все ее понимают по разному), и как ее осуществлять, если люди даже не знакомы между собой?

раскрыть

Наверное, имелась ввиду цитата Даниила Андреева о том, что «Роза Мира» появится как результат совместного труда огромного числа людей:

Произошла бы самая печальная ошибка, если бы кто-нибудь заподозрил автора этой книги в претензиях на роль одного из основоположников великого дела — исторического, культурного и общественного — созидания того, что обозначается здесь словами «Роза Мира». Всё обстоит совсем иначе. Роза Мира может явиться и появится только в результате совместного труда огромного числа людей. Я убеждён, что не только в России, но и во многих других краях Земли — в первую очередь, кажется, в Индии и Америке, происходит тот же процесс: та же грандиозная потусторонняя реальность вторгается в человеческое сознание, сначала — сознание единиц, потом сотен, чтобы позднее стать достоянием миллионов.

Напомню, это было написано в 1950-е годы.

Александр написал(а)

Наверное, имелась ввиду цитата Даниила Андреева о том, что «Роза Мира» появится как результат совместного труда огромного числа людей:

раскрыть

Александр, да эта цитата во многом созвучна.

Но Даниил не использовал такие слова как «если ученики приложат достаточно усилий и отдадут все силы совместной работе» это не его стилистика.
по стилю это к эзотерике гораздо ближе. Я погуглил, выходит
Ян ван Рэйкенборг Катароза де Петри книга «Универсальный гнозис» )

поэтому конечно желательно такие источники указывать при цитировании.