Форма Небесного Иерусалима

Кирилл, спрошу здесь — вроде как все-таки это ближе, чем к теме художников! — а что, в Новом Завете где-то говорится, что Небесный Иерусалим имеет форму куба? 😐
 
Кирилл, спрошу здесь — вроде как все-таки это ближе, чем к теме художников! — а что, в Новом Завете где-то говорится, что Небесный Иерусалим имеет форму куба? 😐
Цитата из Иисуса Христа (со слов Иоанна, автора Апокалипсиса). Перевод Десницкого:
9 Пришел один из тех семерых ангелов, у которых были чаши, наполненные семью последними напастями, и заговорил со мной:
— Подойди, я покажу тебе невесту, на которой женится Ягненок!
10 Я был охвачен Духом, и ангел перенес меня на огромную и высокую гору. Он показал мне, как спускается с неба от Бога святой город Иерусалим,
11 а в нем Божья слава, и она сияет как драгоценный камень, как кристаллическая яшма*.
12 У города есть большая, высокая стена, в ней двенадцать ворот и при них двенадцать ангелов. На воротах написаны имена — это имена двенадцати израильских племен;
13 трое ворот с востока, трое ворот с севера, трое ворот с юга и трое ворот с запада.
14 Стена города стоит на двенадцати основаниях, на которых — имена двенадцати апостолов Ягненка.
15 У ангела, который говорил со мной, был золотой измерительный шест, чтобы измерить город, его ворота и стену.
16 Город этот четырехугольный, и его длина равняется его ширине. Ангел измерил город шестом: двенадцать тысяч стадиев* в длину, в ширину и в высоту (все размеры одинаковы).
17 Он измерил и городскую стену: сто сорок четыре локтя*, меряя по-человечески, как делал и ангел.
18 Стена построена из яшмы, а город — из чистого золота, похожего на чистое стекло.
19 Основания городской стены украшены разными драгоценными камнями: первое основание — яшмой, второе — сапфирами, третье — халцедонами, четвертое — изумрудами,
20 пятое — сардониксами, шестое — сердоликами, седьмое — хризолитами, восьмое — бериллами, девятое — топазами, десятое — хризопразами, одиннадцатое — гиацинтами, двенадцатое — аметистами*.
21 А двенадцать ворот — это двенадцать жемчужин, каждые ворота — из отдельной жемчужины. Главная улица города — чистое золото, прозрачное, как стекло.

Откровение 21 глава — Библия — Перевод Библии Десницкого: https://bible.by/desp/66/21/
это про это песенка: «над небом голубым есть город золотой, с прозрачными воротами и яркою стеной».
Ворота там, по тексту, не закрываются.
 
Город этот четырехугольный, и его длина равняется его ширине. Ангел измерил город шестом: двенадцать тысяч стадиев* в длину, в ширину и в высоту (все размеры одинаковы).
Из этого не следует, что это куб! :)

из этого следует только что это фигура, имеющая в основании четырехугольник.
 
Иоанн,

если длина=ширина=вышина=12000стадиев, то это точно куб :)

даже философски можно это объяснить — это равенство со всех сторон и устойчивое положение — так древние люди воспринимали законченность в себе и устойчивость Небесного Царства.

А всё из золота — потому что этот металл для тогдашних людей обозначал вообще всё самое лучшее в жизни.

Так что лепим на логотип Ольге синий полукруг неба и золотой куб сверху. Но, в принципе, можно и без золотого куба — раз он прозрачный, значит невидим ! ⬜
 
Редактирование:
@Иоанн,

если длина=ширина=вышина=12000стадиев, то это точно куб :)
Кирилл, чем тебе 4-угольная пирамида не нравится?

Тоже не менее уважаемая с древности устойчивая фигура, притом мистически совпадает с тем, что писал Андреев.
Да и небесный город в виде пирамиды представить куда легче и проще!
 
Кирилл, чем тебе 4-угольная пирамида не нравится?
т.е. стены будут наклонные ? А у нижних углов стенки пойдут подниматься от основания, от 0, чтобы их можно было легко переступить ногами ? А 12 ворот с табличками строить тогда зачем, все ж тогда «с угла» в город будут заходить, мимо ворот.

Нет, такой город ни в религиозном экстазе, ни в пьяном угаре представить невозможно...
Древние люди представляли город с прямыми стенками — потому что у стенки всем понятная функция...
 
Редактирование:
А.Мень дает более простую интерпретацию — что Иуда просто страстно хотел видеть воцарения Иисуса на престоле Израиля и категорически не принял его идеи «непротивления злу силой»
а в богослужебном недельном календаре так вспоминают:
1=8) воскресенье Христа
2) понедельник — бесплотные силы (ангелы)
3) вторник — Иоанн Предтеча
4) середа — пост — предательство Иуды
5) четверг — Николай Мирликийский и все святые
6) пятница — пост — крестные муки Христа
7) суббота — усопшие, день покоя

из всех обычных (не святых) людей вспоминают лишь Иудино предательства. И, как мне кажется, под этой фигурой понимаются все обычные люди (т.е. мы), как раз в середине седмицы, между предвозвестием Христа Предтечей и подвигами святых.
 
т.е. стены будут наклонные ? А у нижних углов стенки пойдут подниматься от основания, от 0, чтобы их можно было легко переступить ногами ? А 12 ворот с табличками строить тогда зачем, все ж тогда «с угла» в город будут заходить, мимо ворот.

Нет, такой город ни в религиозном экстазе, ни в пьяном угаре представить невозможно...
Кирилл, вот честно говоря, не ожидал что у тебя настолько плохо с пространственным мышлением. 😐
Мне казалось, что ты технарь.
Из чего, сказанного мной, следует что стены наклонные?!

Во-первых ты ушел от предыдущего вопроса. Я спрашивал, следует ли однозначно из Нового Завета, что форма Небесного Иерусалима — куб. Мы подняли все цитаты и однозначно выяснили, что нет.
Фигура с четырехугольником в основании может быть разной!
Так же как фигура, которая на виде сверху выглядит кругом, может быть и цилиндром, и конусом, и много еще чем!

»«5476»»

То есть можно трактовать как куб, можно как пирамиду, можно как-то еще — все эти трактования имеют равную силу.

Далее, представить город в виде куба не могу уже я. Это коробка, что ли, такая, внутри которой город?
Где там дома? Где там верх и низ? Ни одного вразумительного рисунка Небесного Иерусалима в виде куба я не видел!
Наоборот, с пирамидой все хорошо понятно, как например здесь:

»»«5475»»»

Четыре стены по периметру внизу, одна — на север, вторая на восток, третья на юг и четвертая на запад.
У каждой из стен в точном соответствии с описанием, трое ворот:

трое ворот с востока, трое ворот с севера, трое ворот с юга и трое ворот с запада.
Центр города возвышается над окраинами, его видно отовсюду. Стены по краям.
Все логично, красиво и определенно.
А теперь я жду от тебя картинку, где так же логично был бы нарисован город в виде куба ;)
И как там будут понатыканы в стенах ворота!
 
Во-первых ты ушел от предыдущего вопроса. Я спрашивал, следует ли однозначно из Нового Завета, что форма Небесного Иерусалима — куб. Мы подняли все цитаты и однозначно выяснили, что нет.
я не ушёл от ответа.
мы подняли все цитаты, и однозначно выяснили что да :)
написано, длина=ширина=высота=12000, и это и есть куб.

не веришь мне, вот комментарий Кузнецовой (переводчица Нового Завета, ученица А.Меня):

«5477»

«5478»
 
там же Кузнецова отсылает нас к видению пророка Иезекииля, который тоже видел прообраз будущего Иерусалима (ему казалось, что Бог показывает ему, какой будет восстановленный Город и Храм, и у Иезекииля подробно и с размерами указывается толщина стен, внутренних построек, самого Храма, разделение земель возле города между коленами Израиля, упоминается, какие жертвы нужно приносить, как служить, какого размера должна быть кухня во внутреннем дворе.


Иезекииль — это который видел меркаву и Славу Господню, а также странных животных с функциями колёс с 4-мя головами: человек, лев, бык, орёл. Видимо они и есть прообразы животных, гуляющих по городу в той песне. А «исполнены очей» были как раз сами колёса.
 
Редактирование:
Сверху Снизу