Роза Мира — это язычество или христианство (видео)

Теперь про

Ольга Проненко написал(а)

Прозвучала мысль о том что во время коммунизма, подавлявшего православие, христианство было более искренним и чистым чем сейчас. Тогда за приверженность Христу были репрессии и гонения христиан, разрушение церквей.

раскрыть

и

Ольга Проненко написал(а)

А в советское время, при всех тяготах репрессий было восстановлено патриаршество, патриархом стал Тихон, и до сегодняшних дней существует

раскрыть

собственно, это не только моя мысль, что в советское время благодаря гонениям, церковь очистилась.

Это очень грустно, но одних только христианских мучеников было больше чем за предыдущую тысячу лет.
Христианами оставались только люди глубоко верующие, не боящиеся за свою веру потерять уважение в обществе, карьеру, имущество, свободу, а в некоторых случаях даже и жизнь.

При этом в советское время отношение к церкви не было равномерным.

Сильные гонения начались в середине 20-х и усилились в 1930-е годы, когда подавляющее большинство храмов было закрыто (например, во всей воронежской области работали всего три церкви!).
Но в годы великой отечественной войны церкви частично вернули свободу. Это отдельная сложная тема, но во всяком случае преследования за веру прекратились.
При Хрущеве началась новая волна гонений на религию, и хотя больше никого за это не расстреливали, много красивых храмов, переживших 30-е годы и великую войну, разрушили именно тогда.
Ну а в эпоху застоя церковь мирно сосуществовала с государством, будучи у него под полным контролем.

И дальше произошло то что нам хорошо известно — полное восстановления православия.

Что с одной стороны, очень хорошо и здорово, но с другой — в церковь опять потянулись карьеристы, и батюшки с огромными животами и цинично равнодушными взглядами совсем не способствуют росту одухотворенности...
православный эгрегор раздулся до такого размера, каким наверное не был с самого 17 века!

Но любой перекос рано или поздно выправляется.

Ольга Проненко написал(а)

Смотря ролик Ивана вижу что сейчас эти понятия — христианство и язычество более далеки чем в 90-е годы, когда люди были все коммунисты, и для них религия и язычество было одинаковыми духовными феноменами.

раскрыть

Если речь о начале 90-х, то да — люди потянулись к религии, и первое время не делали особого различия, жадно впитывая почти все, что было связано с религиозностью.
Но к середине 90-х православный эгрегор уже окреп, заматерел, начали составлять списки «тоталитарных сект», и на горизонте снова замаячили гонения за веру. Которые мы еще в большей степени наблюдаем сегодня.

Ольга Проненко написал(а)

Религия таким образом обесценивается, и приобщение к официальным религиям вызывает естественный страх за свою жизнь, когда армейская дисциплина, юбки платки, шаг влево, шаг вправо...

раскрыть

Да.

и православный эгрегор все более срастается с государством.

Но как я уже сказал, любой перекос рано или поздно выправляется.
Перед лицом такого негативного примера в лице старшего поколения молодежь сейчас уже в основном не верующая. И лет через 20 православие поймет, что меняться необходимо просто, чтобы сохраниться.
Правда, к тому времени может быть уже поздно...

При этом все же православие оставалось государственной религией.

раскрыть

Православие мешало Романовым, начиная с Петра I они его ограничили, отменили патриаршество, которое восстановили при коммунистах. Если бы было желание они бы патриаршество вернули, но видимо религия мешала развитию светского государства, в том виде который виделся про-европейски настроенным Романовым.
Екатерина II подарила монастырь Святогорскую Лавру в Донецкой области своему фавориту Г Потёмкину, за его крымские завоевания. А монахов выгнала. Хорошо хоть он сделал дачу неподалёку, а не прямо в монастыре, она вообще-то нехристью слыла.

Ольга Проненко написал(а)

Православие мешало Романовым, начиная с Петра I они его ограничили, отменили патриаршество, которое восстановили при коммунистах. Если бы было желание они бы патриаршество вернули, но видимо религия мешала развитию светского государства, в том виде который виделся про-европейски настроенным Романовым.

раскрыть

Отчасти да, мешало, но все же точнее будет сказать, что не православие как таковое, а излишний консерватизм.
Когда речь шла о бритии бород или о праздновании светского Нового года, или про те же самые статуи, все православные начинали возмущаться.
(а что плохого в статуях, выражающих естественную женскую красоту?)

И все же в первую очередь это был вопрос власти, не имеющий отношения к религии.

Патриархи 17 века начиная с Филарета, играли очень большую роль в управлении государством.
При Никоне, если вспомним, и вовсе была попытка установить в России теократию, когда главным лицо в стране был бы патриарх, а царь уже вторым.

На протяжении всего царствования Алексея Михайловича продолжался конфликт между царем и патриархом, и это была в первую очередь борьба за власть.
Неудивительно, что Петр, более властный и решительный, чем его отец, не мог мириться с таким положением дел.
Тем более что консервативные силы в церкви противились его реформам (которые, как мы помним из РМ, были провиденциальными и исходили в первую очередь от демиурга Яросвета).
О конфликте Петра с церковными иерархами вики пишет:

Ещё при жизни Патриарха Адриана Пётр, совсем молодой человек, ведший довольно далёкую от церковных интересов жизнь, высказывал главе русского духовенства свои пожелания относительно приведения в порядок духовного чина. Однако патриарх чуждался новшеств, проникавших в строй государственной и общественной жизни России. С течением времени недовольство Петра русским духовенством усиливалось, так что он даже привык большую часть своих неудач и затруднений во внутренних делах приписывать тайному, но упорному противодействию духовенства. Когда в представлении Петра всё противодействовавшее и враждебное его реформам и замыслам воплотилось в лице духовенства, он решил обезвредить это противодействие, на это были направлены все его реформы, относящиеся к устройству Российской Церкви. Это:

1. Устранение возможности вырасти русскому папе — «второму государю, самодержцу равносильному или большему», каким мог стать, а в лице патриархов Филарета и Никона до известной степени становился, московский патриарх;
2. Подчинение церкви монарху. Духовенство Пётр воспринимал как «не есть иное государство», которому «наравне с другими сословиями» до́лжно подчиняться общим государственным законам.

раскрыть

как видим, это все в первую очередь вопрос борьбы за власть, а уже во вторую — конфликт идеологий.

И хотя конфликт идеологий тоже был, но нельзя сказать что Романовы прямо поддерживали язычество. Они поддерживали именно светскую власть и хотели ослабить вмешательство церкви во внецерковные вопросы, что на момент 18 века было скорее оправдано.

О миссии Петра Даниил Андреев, в частности, пишет:

Его персональная задача сводится к тому, чтобы повернуть сверхнарод на путь, ведущий из прозябания в национальной замкнутости на простор общечеловеческого становления. При этом народ русский надлежит ввести в круг передовых народов не в качестве чьего-либо сателлита или младшего исторического партнера, а в качестве великой державы, которую другие народы вынуждены будут принимать всерьёз с самого начала. Такой поворот возможен только при условии, если Россией будут восприняты объективно передовые начала соседней, старшей культуры, ибо эта культура – одна из двух, сумевших расторгнуть аристократически сословную ограниченность внутри себя и локальную изолированность по отношению к остальному миру. Для того же, чтобы такой переворот был осуществлён и результаты его прочны, требуется полное преобразование внутри: оно упразднит боярство как правящую группу, показавшую свою неспособность быть на уровне исторических задач, и передаст ведущую роль дворянству и среднему классу. Почему не духовенству, не крестьянству? Потому не духовенству, что господство в государстве этого последнего привело бы к торжеству эгрегора православия и, в конечном счёте, к иерократической деспотии, наиболее косной из всех деспотий. Не крестьянству же – потому, что крестьянство было самым отсталым из всех классов и ему ещё веками следовало оказывать помощь, прежде чем оно смогло бы принять положительное участие в государственном и социальном творчестве.

подчеркивание мое.
Андреев объясняет почему духовенство на тот момент не могло считаться прогрессивной силой в России, так что конфликт Петра с православным эгрегором и церковными иерархами был в известной степени предрешен...

ну и справедливости ради, не со всеми церковными иерархами конфликтовал Петр.

Выше я уже упоминал святителя Митрофана, нашего воронежского святого.

Они с Петром дружили довольно близко, и в связи со строительством флота в Воронеже их обычно упоминают вместе.

Есть картина воронежского художника Василия Криворучко:


Петр и святой Митрофан

В известной мере святитель был для молодого царя наставником.
Когда он умер, Петр приехал на похороны, сам лично нес гроб и потом сказал : «Не осталось у меня больше такого святого старца»...

Интересно, что крепостное право возникло и закрепилось при тех же Романовых, которые его и отменили в итоге. Оно возникло не в глухие языческие времена, когда жизнь не ценилась, и народ не был просвещён христианством и моральным законом заповедей Христовых. Феномен крепостного права в России говорит о слабой духовности в обществе, когда владение и пользование людьми-ближними, на свою потребу считается нормой. Возможно, отмена патриаршества и воцарение светского государства, для которого мораль менее значима чем корысть, сыграло роль.
Я была недавно в Оружейной палате, в Кремле, там представлены предметы быта, одежда, посуда российских государей, рюриковичей и романовых. Колнечно, такие роскошества знати и дворян даже современников поражают. При том, что говорят, сокровища российской империи разграблены, и то что осталось в музеях лишь малая часть.
Там посуда из серебра и золота, даже тазы для принятия ванн. Роскошные кареты, утварь, одежда украшенные драгоценностями, из которых даже один камень целое состояние стоит. Даже не нормальным кажется, что люди имели столько богатств. Что и говорить, дворянство, знать, имея такие сокровища считала что имеет право владеть и управлять людьми у которых не было таких богатств.
Но всё же, советское воспитание больше ориентировало общество на скромность, общие блага для всех, одинаковые права на образование, медицину, пенсию, детские сады, культ досуг — те же музеи, театры. Все это привычно уже, а ведь в былые века только церковь воспитывала в своих приходских школах большинство населения. При монастырях были больницы и богадельни, церковь лечила и заботилась о ближних, в то время как дворянство вело светскую жизнь на балах.
Мне видится, что возникновение крепостного права в России было следствие ослабление веры православной, в результате отмены патриаршества. И усилением европейского влияния, а Западная цивилизация основана на колониализме и рабовладении, работорговле. Человеческие зоопарки с представителями людей отсталых развивающихся колониальных стран просуществовали до 2 половины 20-го века.
На выставке 1958 года Expo-58 в Брюсселе разные страны представили свои достижения.

Мы представили модель атомного ледокола «Ленин», показали «Волгу», «Чайку», ЗИЛ-111, «Москвичи», первый в мире пассажирский теплоход на подводных крыльях «Ракета».
Американцы в Брюссель привезли компьютер и студию цветного телевидения.
Сами бельгийцы на правах хозяев постарались всех переплюнуть. И у них, можно сказать, получилось, ведь самым запоминающимся достижением стал... человеческий зоопарк.
Бельгийское министерство колоний устроило «конголезскую деревню». Для чего в Европу доставили 700 жителей Конго, которых вырядили как дикарей. Их охраняли вооруженные секьюрити, не позволяя покидать деревню-зоопарк. Но верхом цинизма был бюст короля Леопольда II перед входом. Ведь именно он установил в Конго режим, который сегодня назвали бы геноцидом.
https://rg.ru/2023/02/15/nichego-chelovecheskogo.html?utm_referrer=https://yandex.ru/

раскрыть

Вроде того, как на праздники, на Красной площади или на ВДНХ делают деревню, где устраивают заборчики, изгороди, и туда привозят животных на потеху- козлов, баранов, петухов, кур, лам — деревенька, типо.

Всё-таки рабовладение и крепостное право не совместимо с христиансткими ценностями.
И я горжусь тем, что православная церковь не способствовала крепостному праву. Его возникновение целиком заслуга Российской монархии Романовых, которые идя на поводу западным влияниям, тоже обесценила в обществе любовь к ближним.
Хотя православие на Руси возникло в результате влияния Византии, где город Константинополь был центром работорговли, всё-таки рабства как такового, в Древней Руси при Рюриковичах не было. По крайней мере, после крещения Руси, не было рабства. Видимо, патриархи и митрополиты русской православной церкви повлияли положительно на нравы в обществе.
В языческой Руси, как считают некоторые историки, рабство было, и человеческие жертвоприношения, но тут в научном сообществе единства нет — иные считают что рабство в языческой Руси не было.
Возвращаясь к современности, сейчас Россия вернулась скорее не во времена Романовых, а во времена Рюриковичей, когда было патриаршество а России.

Ольга Проненко написал(а)

Интересно, что крепостное право возникло и закрепилось при тех же Романовых, которые его и отменили в итоге. Оно возникло не в глухие языческие времена, когда жизнь не ценилась, и народ не был просвещён христианством и моральным законом заповедей Христовых.

раскрыть

В этом вторая сторона медали

Рабство процветало в христианских странах в средние века, и люди не видели тут практически никакого противоречия. Во всяком случае, когда речь шла о торговле иноплеменниками.
У нас же в России этот аналог рабства распространялся и на своих — только на крестьян.

Насчет того, что возникло при Романовых, не совсем так, возникло раньше.
Закрепощение крестьян началось еще в 15 веке, усилилось в 16.
Но в 16 веке крестьяне могли уходить от землевладельцев раз в году, осенью, на Юрьев день.
В 1581 году Иван Грозный отменил юрьев день (отсюда поговорка «вот тебе бабушка и Юрьев день!») сделав закрепощение крестьян бессрочным.
В правление Федора Иоанновича вышел указ, увеличивающий срок сыска беглых крестьян до 5 лет.
Потом было смутное время, государство развалилось и какое-то время второй демон великодержавия был слаб и ему было не до крестьян. Поэтому в начале 17 века крепостное право фактически не действовало.
Но при Алексее Михайловиче с усилением государства крепостное право восстанавливается и даже выходит на новый уровень, так как крестьян теперь могли искать вечно...

Ольга Проненко написал(а)

Феномен крепостного права в России говорит о слабой духовности в обществе, когда владение и пользование людьми-ближними, на свою потребу считается нормой.

раскрыть

Для людей средних веков вообще был характерен низкий уровень эмпатии.
Если вспомнить средневековые развлечения, люди смеялись над калеками, бродячие актеры развлекали народ тем, что кидали друг в друга ножи (стараясь не попасть, но толпа радовалась когда они промахивались), городские казни были развлечением для всего народа, когда собирались просто посмотреть на зрелище...

Чего уж от людей с таким сознанием ждать сочувствия к крестьянам?

Я думаю, в конечном счете тут дело не в Романовых и не в христианстве — было ведь рабство и в странах с другими религиями, и в исламских, и в буддистских.
Но то, что христианство не противилось этому, конечно огорчает.

Можно еще вспомнить, что в книге Бытия прямым текстом сказано, что сыновья Хама (то есть негры) будут рабами у сыновей Сима и Иафета. То есть существовал такой религиозный предлог для рабовладения темнокожими, с отсылкой к древней истории. И им пользовались...

Было ли рабство в языческой Руси — скорее всего, в небольших количествах присутствовало, особенно в виде торговли пленными. С пленными в те времена обращались жестоко — если их не приносили в жертву, то заставляли трудиться. Женщину могли сделать наложницей или даже женой, с мужчинами обращались более сурово...

Наверное, на определенном этапе развития человечества вся эта дичь была неизбежно.

Хорошо, что хоть к 18-19 веку люди стали задумываться, в Америке началась война севера и юга, против рабовладения, в России отменили крепостное право.
Хотя пережитки, как видим из твоего поста, сохранялись кое-где 60-х годов 20 века.

Смотрела трансляцию службы из Храма Христа Спасителя, патриарха Кирилла, когда принесли из Третьяковской галереи 2 богородичные иконы Владимирская и Донской Божией Матери.
Показалось, что это вызвало общее народное ликование и праздник, хотя иконам для сохранности лучше в музее.

Читая Д Андреева я вижу сейчас ещё одну теософскую пропасть между его прогнозами о Лиге Розы Мира, и реально существующей действительностью, которой не было в советском и постсоветском пространстве.
Это внесение в культ тройственности Абсолюта женского начала. А именно, переадресация одного из Ипостасей Троицы — Святого Духа, женскому началу.
И ещё культ Троицы, который обрисовал в общих чертах Д Андреев, когда взаимодействие Двух начал Божества рождает Третье, и весь мир. Особо, в книге «Роза Мира» культ Святой Троицы и не описывается, его создание требует исключительной праведности, и святости.
В совковом коммунизме не было понятия кощунства, люди свергали святыни, и не допускали никакой религиозности.
В советском социуме возможно, чувствовали и приветствовали подсознательно природу и стихиалей, одевались открыто, по сравнению с ранними пуританскими временами.
Хотя, борьба с природой при коммунизме лишь вышло на новый виток, деятельность людей сильно навредило экосистемам и природе — погибло Аральское море, например, и т. п. При коммунизме разрушали не только культурное и духовное наследие, но и искалечили природу, истребили животный и растительный мир, в поисках ресурсов — сейчас приняли законы о прекращении охраны заповедников, и разрешении в них строить всё что надо людям.
Даже в СССР, когда увидели масштабы уничтожение природы, люди создали эти самые заповедники, чтобы хоть как-то сохранить флору и фауну — это достижение которое было при коммунизме.
Итак, Д Андреев не дал точного описания культа Троицы, и непостижимого таинства эманации Абсолюта, в результате взаимодействия двух Начал Троицы. Он и примерно не пишет ни строчки, ни полстрочки из грядущих молитв Всевышнему, он предчусвовал таинства культа Розы мира.
Я читала Псалмы, которые создают розамираисты, и выкладывают на этом форуме.

Передать ли хоть отдалённый отблеск впечатлений от службы во храме без привлечения на помощь обширных выдержек из поэтических и музыкальных текстов этих служб? Но освещение богослужебных текстов выходит далеко за пределы моей книги. Они уже веют и звучат в душевной глубине, и каждый, кто их предчувствует, стремится подготовить себя к их словесному и музыкальному воплощению. Уже различаются отдельные речения, отдельные возглашения хоров и священств, ясно видятся порою отдельные мгновения этих священнодействий, полные непередаваемой красоты. Дожить до лет, когда эти таинства предстанут зримо и явно не в творческом предвосхищении, но в храмах, воздвигнутых на площадях верградов и полных поющею и склоняющеюся толпой, мне не суждено. Молю Бога продлить сроки моей жизни хотя бы до тех дней, когда, успев закончить всё остальное, что я должен, я смогу вслушаться и воплотить в слове богослужения Розы Мира – последнюю из моих книг.

раскрыть

Даниил пишет о том как он представляет примерно протекание богослужений культа Троицы. Одновременно, идёт богослужения трём ипостасям — в разных отведённых для этого местах храма:

Направо и налево от главного алтаря, в котором протекают также служения, обращённые к Первой Ипостаси, мне представляются приделы Приснодевы-Матери и Бога-Сына: они сообщаются с центральным залом двумя высокими арками; тяжёлые занавесы закрывают проёмы этих арок в обычные дли. Если же оглянуться назад, то по сторонам от главного входа, увидишь две другие подобные же арки; за ними – приделы Синклита России и Синклита Мира.

раскрыть

Нынче же, предположение что женское начало как-то будет представлено в культе Троицы вызывает отторжение. Культ Женственности, о котором написано в книге «Роза Мира», конкретизируя, культ Приснодевы Матери предполагает, что мужское начало не может входить в его богослужебные таинства.
По причине того что мужчины могут привнести в эти богослужения свое искаженное восприятие, оно же присутствовало тысячелетия, на протяжении всей истории, когда женское начало было тёмным и греховным.

О, культ Приснодевы-Матери и Её выражения на земле – Звенты-Свентаны – будет прекрасным, как весеннее небо, и таким же незапятнанно чистым. Мужского духовенства этот культ не должен знать. Осторожность и бережность во имя охраны от малейшей мути должны быть в нём неусыпнее и тщательнее, чем в любом ином. Гарантировать его чистоту было бы невозможно, если бы в ритуальных действиях принимали участие духовные лица обоих полов или даже только мужчины. Лишь исключительная ясность сознания и очищенность души могла бы быть порукой, что священник никогда не внесёт в эти священнодействия, вольно или невольно, капли тонкого душевного яда, не примешает в атмосферу чистейшего поклонения струй духовной влюблённости, некоторой эмоционально-поэтической экзальтации. Поэтому вход в алтари Приснодевы и Звенты-Свентаны должен быть мужскому духовенству запрещён, исключая двух или трёх особых праздников в году, когда священнослужительницам сослужит один из первосвященников. И поэтому же храм Приснодевы соединён со своеобразным женским монастырём,

раскрыть

Культ Приснодевы-Матери, Звента-Свентаны — это и есть часть преобразованного нынешнего культа Троицы. Чтобы иметь понимание каким будет культ Троицы во времена когда Роза Мира придёт к власти, надо знать каков этот культ сейчас в христианстве, какие есть в нём составляющие — службы, молитвы.
Я знаю короткую молитву Троице:
Пресвятая Троице, помилуй нас; Господи, очисти грехи наша; Владыко, прости беззакония наша; Святый, посети и исцели немощи наша, имене Твоего ради.

В постсоветском пространстве, читая книгу «Роза Мира», и описание богослужений культа Троицы я не чувствовала что это кощунство, ересь, то в чем сейчас обвиняют Д Андреева многие православные.
Но и тогда и сейчас я не знала, как приблизительно будет создан культ Троицы, что будет представлять собой богослужебные мистериалы, молитвы.
Сейчас я даже и особо не могу дать разыграться творческому воображению, по причине полной нецензурности в православных кругах, теме.
А ранее, я тоже ничего себе не представляла какой-то особой, из ряда вон выходящей вольности на теме половых отношений людей, и переноса этого на духовное .
Того, что и привело к последней тяжелой главе метафизического трактата, и трагическому перерыву истории.
Как в постсоветском пространстве я ничего не представляла, так и сейчас не представляю — сейчас и тяжело это делать, по причите обвинения в ереси.
Если бы общество было более ориентировано на язычество, такие темы были бы более комфортны, и спокойно воспринимались — как при коммунизме, который по сути был квази-язычеством, пантеоном героев коммунистов, и Октября. Герои октября коммунисты, и герои Великой Отечественной войны предполагали вызвать чувства патриотизма, любви к Родите, партии, труду. Коммунизм не ограничивает половое поведение человека и не регламентирует его, как это делает религия. И Д Андреев писал о том, что половая сфера — мощный рычаг влияния и давления на массы. Но как не сильно давление, в итоге то всё равно, по всем физическим законам будет обратная реакция.
Поэтому трактат Д Андреева раньше воспринимался более адекватно и правильно, чем при нынешнем ваххабитском домострое.
Даже годы пост советской сексуальной революции, на фоне западного капитализма привели к тем же постылым «путам добра», и даже к ещё худшим подавленным человеческим проявлениям. Общество пришло к полному отторжению женского и телесного начала, основываясь на патриархальности древних религий. Что и вылилось в мировое военное противостояние всех против всех. Потому что во всём мире жизнь, любовь, творчество, духовность, всё что считается принадлежностью женского начала Всенародной Афродиты, ценится меньше чем мужественность — обогащение, слава, доблесть.

Ольга Проненко написал(а)

хотя иконам для сохранности лучше в музее

раскрыть

Бесценная «Троица» Андрея Рублёва отдана церкви уже давно, и к ней те же самые пожелания

Ольга Проненко написал(а)

в книге «Роза Мира» культ Святой Троицы и не описывается, его создание требует исключительной праведности, и святости

раскрыть

Ольга Проненко написал(а)

Д Андреев не дал точного описания культа Троицы

раскрыть

Ольга Проненко написал(а)

Он и примерно не пишет ни строчки, ни полстрочки из грядущих молитв Всевышнему, он предчусвовал таинства культа Розы мира.

раскрыть

Ольга Проненко написал(а)

как приблизительно будет создан культ Троицы, что будет представлять собой богослужебные мистериалы, молитвы

раскрыть

Тут предстоит большая работа. Разработка будущих культа, молитв, обрядов, таинств. Мне нравится вот это место из РМ:

Что такое обряд? — Это есть священнодействие, на основании внутреннего опыта человека установленное, ради снискания помощи ему сверхчувственных светлых сил или ради предотвращения враждебных воздействий на него со стороны сверхчувственных сил тёмных.
Что такое таинство? — Это есть такое священнодействие, при совершении которого сверхсознательные корни человеческой воли принимают божественную благодать, то есть преисполняются сил для движения к гармонии между личностью и вселенной, духом и плотью, человеком и Божеством.
Поэтому безучастность сознания или недостаток веры со стороны того, над кем таинство совершается, не лишают таинство его действенности. Отсюда — возможность совершения таинств над неверующими, тяжелобольными и детьми. Но участие разума и личной веры облегчает и ускоряет течение токов благодати от сверхсознательных корней воли в сферу дневного сознания.
Трансрациональная и сверхличная природа таинств обуславливает их действенность при недостатке или даже отсутствии веры и мистической сосредоточенности также и со стороны тайнодействующего. Отсюда — независимость действенности таинства от личных свойств и от душевного состояния священника. Но его сосредоточенность, вера и вникновение в смысл совершаемого, передаваясь тому, над кем таинство совершается, облегчает последнему восприятие благодатного тока.

Но сами будущие обряды и таинства РМ у ДА не описываются

Ольга Проненко написал(а)

трактат Д Андреева раньше воспринимался более адекватно и правильно, чем при нынешнем ваххабитском домострое

раскрыть

Сейчас эгрегор православия оч. усилился, и идти против него действительно сложно, ни о какой смене догматов Троицы и речи быть не может. Даже обсуждать этот вопрос публично сейчас лучше не.

Например, рассказ в местном сельском сообществе о празднике «День Индии» с приглашением посетить фестиваль был воспринят в штыки, посыпались обвинения в «нарушении самой главной заповеди» (обвинение в многобожии), в «поклонении восточным учителям», со стороны православных участников обсуждения были также высказывания типа «пусть у себя и празднуют»

Ольга Проненко написал(а)

Смотрела трансляцию службы из Храма Христа Спасителя, патриарха Кирилла,

раскрыть

Я уже несколько лет смотрю трансляцию из Казанского Собора (Санкт-Петербург).
Оно менее пафосное, люди там в храме попроще, и что еще для меня важно, комментатор не мешает своими комментариями сосредоточиться на самом богослужении.

Ольга Проненко написал(а)

Читая Д Андреева я вижу сейчас ещё одну теософскую пропасть между его прогнозами о Лиге Розы Мира, и реально существующей действительностью, которой не было в советском и постсоветском пространстве.

раскрыть

Теософскую? не очень понял, в каком смысле. М.б. имелось в виду теологическую?

Ольга Проненко написал(а)

Это внесение в культ тройственности Абсолюта женского начала. А именно, переадресация одного из Ипостасей Троицы — Святого Духа, женскому началу.
И ещё культ Троицы, который обрисовал в общих чертах Д Андреев, когда взаимодействие Двух начал Божества рождает Третье, и весь мир. Особо, в книге «Роза Мира» культ Святой Троицы и не описывается, его создание требует исключительной праведности, и святости.

раскрыть

Вот по этому поводу мало что могу сказать.

У нас Николай Лис любит эту тему.
Я же в религиозном смысле скорее эмпирик, поэтому могу рассуждать о том, с чем хоть немного соприкасался. О стихиалях, мирах просветления, затомисах могу рассаждать и люблю.
Что касается темы женственности, то Андреев безусловно прав в главном — в той вести, которая связана со Звентою — Свентаной. Мне кажется, культ женственности, буде он в будущем, должен так или иначе выстраиваться либо вокруг нее, либо Соборных душ.
Это конкретное, ощутимое, понятное.

Ольга Проненко написал(а)

Итак, Д Андреев не дал точного описания культа Троицы, и непостижимого таинства эманации Абсолюта, в результате взаимодействия двух Начал Троицы. Он и примерно не пишет ни строчки, ни полстрочки из грядущих молитв Всевышнему, он предчусвовал таинства культа Розы мира.

раскрыть

Кажется, Андреев собирался написал книгу с богослужебными текстами. Но не успел.
О таинствах и обычаях немного говорится в главе «культ».
В целом же наверное и хорошо, что он не стал писать об этом, так как те кто этот культ будут создавать (если они действительно его будут создавать) не будут ограничены никакими предписаниями, а смогут действовать полностью творчески.

Мое мнение, что и сейчас не пришло время писать подобные тексты.

Что касается

Ольга Проненко написал(а)

Если бы общество было более ориентировано на язычество, такие темы были бы более комфортны, и спокойно воспринимались — как при коммунизме, который по сути был квази-язычеством, пантеоном героев коммунистов, и Октября. Герои октября коммунисты, и герои Великой Отечественной войны предполагали вызвать чувства патриотизма, любви к Родите, партии, труду. Коммунизм не ограничивает половое поведение человека и не регламентирует его, как это делает религия. И Д Андреев писал о том, что половая сфера — мощный рычаг влияния и давления на массы. Но как не сильно давление, в итоге то всё равно, по всем физическим законам будет обратная реакция.
Поэтому трактат Д Андреева раньше воспринимался более адекватно и правильно, чем при нынешнем ваххабитском домострое.

раскрыть

Христианство с самого начала пошло по пути ограничения сферы секса и эроса.
Андреев коротко пишет об этом, и мы недавно касались этой темы с Кириллом.
В раннем христианстве впервые в монотеистических религиях появилась тенденция к монашеству.
Обычная мирская жизнь считалась принижением идеала, а идеалом — полный отказ от секса и какого-либо, даже скрытого эротизма.
Это, конечно, был перекос, искажение, игнорирующее саму человеческую природу, и в последствии у него были самые печальные последствия, особенно в эпоху средневековья.

Частично языческое отношение к миру, к природе, и к эросу было восстановлено в эпоху ренессанса.
Но не полностью и не до конца.
В целом и современное христианство смотрит на сферу эроса как на что-то нежелательное.

В этом смысле все, что пишет Даниил Андреев о языческой любви к миру — важная часть мироотношения, важная часть религии.
Впрочем, и среди последователей «Розы мира» я сталкиваюсь с крайне консервативным отношением к этим вещам. Периодически спорю с Владимиром Корчаком, который считает сферу эроса (не ручаюсь за точность цитаты, но общий смысл) «необходимым злом, нужным для рождения детей» с подобными взглядами у Рэнцо и в общем не только у них.

Что касается нашего общества, для него характерны крайности, и золотую середину оно пока найти не может!
Если в 90-е было изобилие секса и эротики в СМИ, в рекламе, в фильмах, многие жаловались что нет цензуры, то сейчас снова запрещено все и вся, совершенно невинные фильмы получают рейтинг 18+, а запреты на телевидении более строгие даже по сравнению с советским временем, когда как известно, «секса не было»! и тут конечно, чувствуется изрядное влияние православного эгрегора, который влияет сейчас на многие вещи в стране...