Коммунизм и учение Христа — сходства и различия

Добрый день.
Дмитрий, во многом согласен с Вашими словами.
Мне тоже казалось в 90-х и 00-х, что еще вот-вот и мы увидим «зарождающуюся зарю Новой Эры».
Однако, сейчас, немного поездив по миру у меня уже не такой оптимистический взгляд на все происходящее.
Видимые тенденции (рост числа атеистов и закрытие церквей в Европе и Северной Америке, повальная пропаганда гомосексуализма и эвтаназии на западе и т.д.) никак, к сожалению, не обнадеживают.
Ситуация в нашей РПЦ тоже не радует (почитайте http://ahilla.ru/ и https://diak-kuraev.livejournal.com/ ): теже 3С (сребролюбие, славолюбие, сластолюбие). Батюшки часто ставятся в такие условия, что фактически вынуждены думать только о том, где достать денег на оплату постоянно растущих епархальных налогов. Архиереи часто относятся к ним почти как к крепостным крестьянам. Проблемы гомосексуализма тоже, к сожалению, не обошли нашу церковь стороной.
РМ дает на это четкий ответ: Светоносец-Праведник.
Здесь согласен. Только когда может появится такой Праведник, никто, к сожалению, не знает. А без такой Фигуры и людей, имеющих санкции свыше, все движение обречено на провал, или вырождение.
Элемент принуждение неизбежен на первых порах, ибо пока люди еще не могут контролировать сами себя, то нужно внешнее принуждение, цензура.
С этим тоже нужно поаккуратнее. Легко перегнуть палку.
 
Видимые тенденции (рост числа атеистов и закрытие церквей в Европе и Северной Америке, повальная пропаганда гомосексуализма и эвтаназии на западе и т.д.) никак, к сожалению, не обнадеживают.
Содом и Гоморра в мировом масштабе..
Ситуация в нашей РПЦ тоже не радует
Да. Я в курсе происходящего. К сожалению и Церковь наша уже захвачена изнутри проглобалистской группировкой. Отсюда целование с католиками-иезуитами и пр. Сейчас идет приток нового священства, который специально призван разрушить Церковь изнутри. Эти люди не верят ни в Бога ни в Черта.. К сожалению их становится все больше и больше. Они все сидят на зарплатах, повесили в храмах ценники на таинства, хотя в догматах прописано, что если кто это сделает — тому отлучение и анафема. Но они даже собственные законы не знают. Печально все это.. Просто надо помнить, что есть Церковь Сергия Радонежского и Серафима Саровского, а есть Церковь Кирилла и др. бизнесменов. То есть, критикуя не выплеснуть бы с этой критикой и ребенка. Граница тут очень тонкая. Враги только этого и ждут, чтобы мы полностью отвернулись от Православия. От его истинной древней формы.
Здесь согласен. Только когда может появится такой Праведник, никто, к сожалению, не знает.
Читал у кого-то из старцев, что подобный человек уже послан в мир. Д.Андреев также писал, что праведник уже отправлен. Наша задача подготовить почву к его приятию. Найти, опознать и указать.
С этим тоже нужно поаккуратнее. Легко перегнуть палку.
Конечно, согласен. Идеология РМ против насилия. Нужны точечные мягкие упреждающие меры.
В чем тут проблема.. Мы к сожалению окружены врагами, которые только того и ждут, чтобы нас уничтожить, да и уже занимаются этим. С этим фактом придется считаться хотя бы на первых порах. Церковь нуждается в очищении от глупого священства. Политика нуждается в очищении от засилья ворья на всех уровнях. Всем этим придется плотно заниматься. Вот это и есть черновая работа — по расчищению путей. Я ни на что не намекаю, Боже упаси. Наша задача не взять по большевистски власть силой. наша задача, чтобы люди сами нас признали и пошли за нами, за нашими идеями. Если люди не пойдут, а погонятся за дешевыми плюшками, которые им предлагают различные проходимцы, мы просто уйдем в катакомбы и будем ждать.
Но если люди пойдут и признают, то придется на первых порах заняться наведением элементарного порядка во всех сферах жизни, конечно с любовью, по христиански. По семейному: хорошие люди будут возвышаться, а плохие, если не захотят меняться будут отодвигаться на периферию жизни.
 
Уважаемые участники!

Я на всё не смогу ответить, отвечу только на один тезис.

Вот, Максим, ты говоришь «единственный догмат метаисторика».

1. Есть Единый Бог.
2. Он благ.

Ну, вот, первым вопросом к тебе на практическом поле будет: «А Бог это кто?»
У буддистов нет Бога. У даосов тоже нет Бога. У атеистов — соответственно. У агностиков это всё большой вопрос, кто есть кто и что есть что. Для просто неверующих — опять же непонятно.
Что ты им скажешь?

Потом, что значит, «благ». Тебе ответят: «Он благ к нам, к его последователям, но суров к неверным и заблудшим!» Во всех религиях Бог всегда помогал «своим» и жестоко уничтожал «чужих». В этом и заключался мощный социальный стимул к исповеданию той или иной веры.

То есть, понимаешь, с какими подводными камнями здесь приходится сталкиваться? А в светском учении ничего подобного нет. Ты можешь верить в Дао, в «дух истории», в Творца всего сущего, в законы природы, во что угодно. Остаётся только признание наличия Нечто — некоего всеобщего и обязательного для всех принципа, диктующего с одной стороны нравственное поведение, а с другой призывающее к развитию. Каждый дальше наполнит его своим собственным содержанием. Ну, а наличие такого Принципа достаточно очевидно и может быть обосновано даже с опорой просто на науку. Развитие в мире существует — это факт («меж камнем и мозгом путь — лишь цепь усложнений структуры веществ»), и выживают те племена, которые успешно проходят естественный отбор на социальность (те, кто друг друга жрут, в итоге гибнут).
Вот, собственно, и всё. Очень просто. А во всём прочем — свобода!
 
Здравствуйте, Дмитрий!

Теперь один комментарий на вашу реплику.

Верующих (упоротых догматистов) никто спрашивать не будет, ибо это их совершенно не касается. Церкви останутся: Православие, Католицизм, мусульманство, Индуизм и пр, и пр. Никто притеснять верующих в тех или иных религиях не собирается. Роза Мира это о другом. Это этическая инстанция над, не только религиями, но и над всеми государствами.
Всё это очень странно для меня звучит. Что значит, спрашивать не будут? Это что, диктатура какая-то тогда? Я, может, неправильно вас понял, но по вашим словам выходит некая инстанция «сверх-людей», исповедующих своё интегральное «сверх-учение» для посвящённых, сидящих где-то наверху и пасущих гигантские массы «упоротых верующих», которым не позволено особо возражать.
Что же это такое? ИМХО, как раз, царство Антихриста и получится прямым ходом. Кто же на подобное народоустройство согласится!
 
По большому счёту такие споры — потеря времени. Хотя польза есть для тех, кто всё-таки хочет что-то делать, например, готов потратить следующие 15-20 лет на русскую сатьяграху
Точно подмечено, Максим ты гений. Нет организации, нет людей, одна говорильня на форуме и всё. А СВ- живёт, а СВ борется, а СВ меняет жизнь. Кто ещё это может, кто? Форум РМ, увы и ах.. Нет не может. По этому, коли есть нейтральное большинство, которому до фени, то этому большенству мы и будем навязывать свою волю. Или вставайте в наши ряды и трудитесь на благо человечества и страны, либо примите нашу доктрину. Доктрину , которая согласна сердцу не только русского человека, но и всем остальным.
 
Крепкие базовые блоки доктрины» это:
1. Активное, воинствующее безбожие.
2. Насильственная коммунизация. Сведение общей массы людей до винтиков в общей машине. Диктатура одного класса. Постепенное упразднение всех остальных классов.
3. Покорение природы, причем любой ценой. «Взять от природы все есть наша задача.»
Это основа.
тут либо полное не понимание доктрины коммунизма, либо профанация, склоняюсь к первому. Вы просто не в курсе.
Выкинуть её на помойку истории.
Ой. Да ладно. А как же с либеральной идеологией, которая шагает по миру? Это реальность, посмотрите реальности в глаза, с её гомосятиной, с ювенальной юстицией, с замерзающими стариками в Лондоне, этого
Не вы меняете мир, а вас меняют, и уже многих изменили
Ой, а кто законы уничтожающие семью отменил? Не СВ ли совместно с РПЦ? а?
Большевизм с мистическим уклоном — это тот же самый большевизм, который распух на гекатомбах жертв, только подслащенный пилюлей оккультизма
Ещё раз, мы не оккультисты , а реалисты и исходим из того, что есть. А вы не знаете ничего и знать не желаете и выдумываете сказки про СВ.
Его можно только мечем разрубить.
А вот и нет, можно и эволюционно это сделать.
Цель: нечто вроде майдана российского розлива. Цель: дальнейшее расчленение России, её развал.
Это к Навальному и Рудому, это не к нам. Все наши заявления об обратном, сохранение государственности, даже такой поганой, как сейчас, ибо безгосударственное бытие ещё хуже. Вы просто не знаете и всё, выдумываете небылицы.
За развалом России последует развал и всех остальных стран
С чего бы это? хоть какое то обоснование есть?
В итоге останутся лишь два центра Китай и США и
А Индия? а огромный арабский мир со своими противоречиями, а Израиль и Япония, я уже про старушку Европу молчу, ну вы блин даёте.
Открыто не светиться.
Боитесь, бойтесь дальше. Нам только на руку. Нам трусы не нужны.
Повторяю, что у вас идеология с гнильцой, поэтому вы ничего и не сможете реального осуществить, кроме раскачки ситуации.
Ещё раз для особо талантливых, мы не раскачиваем, а наоборот. А на счёт гнильцы, так доказательства в студию. Сами вы.
Такс, Константин, а здесь поподробней пожалуйста. О каких утопиях речь ведете? Идеология РМ — утопия, что-ли?
А разве нет? Сейчас много современных авторов пишут антиутопии, а кто кроме Кампанеллы и Мора написал утопии? Мы и пишем, мы и пишем утопии и верим в них свято, вернее у нас одна утопия, СССР2.0.
Я понимаю, что вы как движение витаете в облаках, надеясь изменить мир к лучшему. Но мир меняют начиная с себя самих. Изменим сами себя, то и мир вокруг станет меняться автоматически. И это более тяжелая работа. Менять других, проводить семинары и пр. это легче, но если мы сами не будем являться образцами для подражания, то кто за нами пойдет?.
Таки этим и занимаемся, работа на уровне образования и организации своей жизни. Да и ещё раз да. Так мы это и делаем. И в облаках не витаем, Как пел Высоцкий.
Только в гpёзы нельзя
Насовсем убежать:
Кpаткий век у забав —
Столько боли вокpуг!
Постаpайся ладони
У мёpтвых pазжать
И оpужье пpинять
Из натpуженных pук.
Индия живет в перманентных непрекращающихся 90-х и сколько там миллионов погибает непрерывно?
Вы были в Индии и знаете точно, у меня другая информация.
 
Незадолго до его гибели лидеры мусульманских и индусских общин поклялись у постели голодающего Ганди, что будут стремиться к миру, и так оно происходило какое-то время.
Ну киношку гляньте « Миллионер из трущоб» как там приезжают индусы убивать мусульман. Убей мусульманина и получи билет в рай.
потому что в 21-м веке «красные всех мастей» уже проиграли — безоговорочно и полностью.
Да они сошли со сцены, но не сошли с авансцены, так что о полном и безоговорочным поражении говорить рано. Кто ещё владеет политэкономией, кто ещё может предложить миру развитие , а не конец истории по Фокуяме, кто? Да Суть Времени и может. Вы что ли можете , господин хороший, нет, не можете. да и ресурсов у вас нет, а у нас есть. И накалённость есть.
Если образно, то любой из отряда «союза босоножек» имеет право защищать семью физически при нападении дома или в подворотне,
Я не так давно развёлся с женой, с которой прожил 18 лет, вернее, она ушла от меня к грузину, я какое то время переживал это. И нашёл себе невесту в Тверской области , г. Зубцов, второй город на Волге, после Ржева. Так вот там, до сих пор двери в квартирах не запирают. И когда входишь в квартиру, слышен голос, кто там пришёл. Это было для меня москвича открытием.
срединный путь, который позволит достигать политические цели и одновременно сводить жертвы к минимуму.
На том и стоим, к этому и призываем.
Вы не замечаете разливающейся по всему миру Альтернативы как раз потому, что у вас на глазах красная повязка. По мировоззрению вы безнадёжные старики, люди отживающей эпохи, хотя и странно видеть это на форуме «Розы Мира».
Всегда считал тебя друже прогрессистом, а тут, ну ретроград и всё. Глаза открой, поговори с родителями, с соседями, что они думают, проведи мини соц опрос. И удивись.
А убийцу Ганди называют и бюст, по моему, где-то поставили
Ой, у нас в Москве убийце сотен тысяч бюст поставили, Гайдару, не путать с его дедом. Аркадием Гайдаром.
И не говорите, что он лично никого не убивал, его слова: Если 30 миллионов россиян не впишутся в рынок, то пусть умирают. Не дословно, но вроде того. Хазин может подтвердить. Убийца и мразь.
Мы просто, увы, ничего абсолютно не знаем об Индии,
Кое что Ганди сказал и о Сути Времени, между прочим.
 
Всё это очень странно для меня звучит. Что значит, спрашивать не будут? Это что, диктатура какая-то тогда?
Для меня странно звучат Ваши идеи.
Это не диктатура, а свободный выбор самого народа. Тех, кто останется в живых. Вряд ли Бог будет спасать этих лобных-догматиков. Будет спасать искренних христиан, а не крючкотворов, ханжей и лицемеров. А наши идеи это очещенное от всей 2000 летней шелухи Христианство. Прежде всего оно предназначено для России, Новой России. Ну, а если это будет по нраву другим народам, например, если их привлекут идеи социальной справедливости, праведности власти, значит будем в ширь идти, в планетарном масштабе.
Несколько оставшихся догматиков действительно никто больше слушать не будет. Скорее смеяться будут над ними. Они сами уйдут постепенно. А детей мы будем воспитывать уже по новому. И конечно придется изымать их из их семей. Теперь, Павел, у Вас есть повод возмутиться и по этому поводу.. Но, другого пути просто нет: если мы хотим строить жизнь по новому, новое общество на новых отношениях, придется проводить воспитательную работу, и никто не должен избежать этой светлой участи.
Я, может, неправильно вас понял, но по вашим словам выходит некая инстанция «сверх-людей», исповедующих своё интегральное «сверх-учение» для посвящённых, сидящих где-то наверху и пасущих гигантские массы «упоротых верующих», которым не позволено особо возражать.
Вы как буд-то только с луны свалились. Это все в РМ прописано. Да, — управлять будут сверх-люди, но не те люди, которые сами так себя назначат и присвоят себе это название, а действительно духовно-глубокие люди. И они действительно будут сидеть «наверху» и пасти массы народа. А как же иначе? Или вам нужен хабад во власти, Павел? Или может быть Сталин с Берией?
На первых порах естественно будут еще существовать те, подобные Вам, кто ничего не понимают. Они будут просто лишены права проповедывать свои идеи, по крайней мере на первом этапе. Дальше уже можно сильно не опасаться, так как большинство и так их не примет, ибо будет воспитано в истине и духе.
Что же это такое? ИМХО, как раз, царство Антихриста и получится прямым ходом.
Да нет, Павел, не надо так натягивать. Что Вы, в самом деле так забеспокоились?.. Все будет в полном порядке, не напрягайтесь.:)
Кто же на подобное народоустройство согласится!
Большинство.
 
Редактирование:
тут либо полное не понимание доктрины коммунизма, либо профанация, склоняюсь к первому. Вы просто не в курсе.
Константин, насколько Вы помните, а может и пропустили, я предложил Вам кратко, конспектно, изложить по пунктам ваше учение. По всей видимости, я так этого и не дождусь, ибо за многословием ни о чем ваших лидеров трудно уловить зерна ваших идей. Все размыто, уныло, тускло. Вот большевики имели четкие вещи: власть — народу, землю — крестьянам. Хотя бы так и то ясно.
А как же с либеральной идеологией, которая шагает по миру?
А причем здесь либерализм? Или Вы полагаете что альтернативой вашим идеям является только либерализм?
Все наши заявления об обратном, сохранение государственности, даже такой поганой, как сейчас
Вот, вот. Ваше движение создано кремлинами и финансируется кремлинами же. Курги отлично постарался, поздравляю, промыл вам мозги. «Если не Пу то кто?» Все это просто смешно. Над вами смеются те же кремлины.
А Индия? а огромный арабский мир со своими противоречиями, а Израиль и Япония, я уже про старушку Европу молчу, ну вы блин даёте.
Индия давно под пятой США лежит. Дружба навеки. Про Израиль сами можете догадаться. И Япония давно усмирена теми же США после Хиросимы и Нагасаки. Старушка Европа давно под США лежит: общий блок НАТО, общая политика. Это наоборот к вам претензия: «ну вы блин даете», если таких элементарных вещей не видите. Извините, но то, чем вы занимаетесь как движение это клоунада чебурашек со свисающей с их ушей длинной и густой лапшой.
А на счёт гнильцы, так доказательства в студию. Сами вы.
Доказательства? Да их много. Самое первое это сам Кургинян. Намедни тут приводили ссылку на серьезный разбор вашего движения бывшего его участника, но Вы опять это пропустили мимо ушей.
Насчет «сами вы»: у нас еще отсутствует вменяемое движение, чтобы так говорить. Это вы финансируетесь из нашего бюджета, это вам дается зелёный свет. Нам денег никто не принесет, и зелёный свет не включит.
А разве нет?
Нет. Утописты это вы, необольшевики. Теперь понятно, Константин, чем Вы лично занимаетесь на этом форуме (вместе с Павлом): пропагандой своего движения. И на скольких форумах Вы зарегены если не секрет? Все успеваете? Может Вам список фамилий большевиков привести? Там почему-то более 500 еврейских фамилий, практически одна банда.. И ваш Еврандович из этой банды тоже.
К чему бы это?..
 
Вот, Максим, ты говоришь «единственный догмат метаисторика». 1. Есть Единый Бог. 2. Он благ. Ну, вот, первым вопросом к тебе на практическом поле будет: «А Бог это кто?» У буддистов нет Бога. У даосов тоже нет Бога. У атеистов — соответственно. У агностиков это всё большой вопрос, кто есть кто и что есть что. Для просто неверующих — опять же непонятно. Что ты им скажешь?
Павел, я отвечу на вопрос, но и ты дай пожалуйста своё понимание понятия «интеррелигия», «сверхрелигия», в общем, того феномена, который описан в «Розе Мира» и по поводу которого даже сам вестник писал, что не может подобрать точное слово. Ты сам как это понимаешь?

На мой взгляд, речь не идёт о затягивании всех в одну догматику и даже переводе всех на единственный язык. Пусть буддисты, даосы, агностики и даже атеисты сами на своих языках формулируют, во Что они верят. Для буддистов это может быть Великая Пустота или ещё что-то в этом роде (хотя Д. Андреев писал, что в просвящённом буддизме атеизма нет). Люди нерелигиозные пусть веруют в висящую в воздухе и непонятно чем поддерживаемую Нравственность. Мусульмане пусть делят на правоверных и остальных, это их проблемы, хотя в том же просвящённом исламе осуждается насилие к иноверцам, и я уверен, что не найти ни одного праведного муфтия, который бы поддержал идею священной войны с иноверцами.

Изложить «единственный догмат» можно так, что люди на любых языкам поймут и примут постулат о благом Начале вселенной. Этого достаточно.

Опять-таки! Я лично понимаю этот постулат не как юридический договор, который всякому члену движения необходимо будет подписать и заверить кровью :) Это нечто вроде свободной «оферты», которая висит на условных сайтах и автоматически принимается тобой, если ты участвуешь в любых мероприятиях движения онлайн и офлайн. Это нечто вроде лицензии Creative Commons, для использования которой не надо предпринимать никаких действий, ты просто, как автор, объявляешь людям, что твои материалы распространяются по этой лицензии.

Актив этого нового движения-феномена должен быть христианским, не навязывать этого, но и не скрывать этого. При этом предложить людям такую «оферту», с которой интуитивно согласятся представители ВСЕХ светлых религий и светлых нерелигиозных или около-религиозных движений. Те же, кто категорически не захотят принимать постулат о благом Начале вселенной, могут не считать себя членами движения, но и актив движения не будет тратить время на бессмысленные диспуты.

Гораздо важнее, какая практика стоит за движением-феноменом. Если корабль тонет, а какие-то мужчины не пали духом и начали активно помогать остальным надевать жилеты, стаскивать шлюпки, помогать немощным, подбадривать остальных, то никто не будет спрашивать о вере этих мужчин. Остальные нормальные мужики просто присоединятся к этим инициаторам и включатся в спасение остальных. Это уже потом, на берегу, когда под ногами окажется твёрдая почва, можно будет сесть вокруг костра и спросить друг друга — кто какой веры. Но вопросы уже будут звучать доброжелательно. Пережитая трагедия смягчает души.
 
Редактирование:
Сверху Снизу