Материалы для (само)воспитания человека облагороженного образа. Умственная, этическая, эстетическая, общественная и духовная культурность

Да, я 24 года не ем мясо и рыбу. Но похвастаться отменным здоровьем я не могу, спортом не занимаюсь, тяжелую работу не выполняю, на крайнем севере не живу, малых детей не воспитываю.

раскрыть

На веганстве надо питаться полноценно тоже, как и на мясоедении можно испортить здоровье питаясь макаронами с сосисками.


Необходимо питаться такими продуктами чтобы они содержали все те нутриенты которые были в продуктах животного происхождения. Если не хватает сил скорее всего это дефицит белка

Веганам необходимо во избежании анемии принимать витамин в12, которого не хватает и мясоедам
Если есть симптомы анемии вегенам надо сдать кровь на витамин в12
Витамин в12 можно принимать в витаминах, например Гендевит

Как вообще проповедовать вегетарианство?
Хотя бы на дружественную аудиторию, которая готова тебя слушать?

раскрыть

Проповедовать надо права животных, веганство и отказ от эксплуатации животных.
Питание — одно из проявлений этого процесса, веганство не о питании.
То что на вегетарианстве проблемы со здоровьем — это из за очень вредных мяса и яиц.
Веганство — не диета, и не для того оно чтобы человек себя хорошо чувствовал.
Аболиционизм не заботится о хозяевах рабов, которым приходится после освобождения их делать все самим, и стали очень уставать. ВЕГАНСТВО — не для здоровья а для освобождения животных. О своем здоровье каждый веган сам заботится, он может пить и курить, или заниматься спортом, это личное дело каждого. О вредных привычках людей думает Минздрав. и сам человек.
Смысл веганство не поедание овощей, а не финансирование продуктов животного происхождения, которые продаются в магазинах. Суммы на эти продукты получаются очень большие, и за счет покупателей существуют производства с массовым убийством животных. Эти бизнесы с огромными капиталами, поэтому имеют возможность глобально влиять на сознание людей путем рекламы мяса и молока каждые 15 мин по тв, и запрета веганских инициатив и питания в школах, детсадах и институтах, насаждение мясоедения, воспитания сознаний поколений в этой матрице эксплуататоров животных.
Веган по идее может есть мясо сбитых или умерших естественной смертью животных.
Смотрела фильм о иностранном политике вегане, который ездил по дорогам и подбирал тушки сбитых животных, которые готовил на ужин своей семье. Трупы как бы вредны для здоровья, а иные и тухлые, но видимо пищевая привычка к мясу этому человеку не давала возможности перейти на растительное питание.

https://youtu.be/CEnZgBbuDZ4

Ольга Проненко написал(а)

Витамин в12 можно принимать в витаминах, например Гендевит

раскрыть

В любой аптеке есть витамин Б12 (цианокобаламин) в ампулах N10 × 1 мл, дозировка 500 мкг (микрограмм) на мл. Цена упаковки в районе 40₽.

Ампулы можно пить (необязательно делать уколы в/м). Одна ампула с лихвой перекрывает суточную потребность в цианокобаламине (человеку требуется порядка 2,4 мкг витамина Б12 в сутки).

Ольга Проненко написал(а)

Если не хватает сил скорее всего это дефицит белка

раскрыть

Модет быть и дефицит витаминов группы Б (Б1, Б2). Тиамин (Б1) и пиридоксин (Б2), помимо прочего, отвечают и за энергию в клетках.

Модет быть и дефицит витаминов группы Б (Б1, Б2). Тиамин (Б1) и пиридоксин (Б2), помимо прочего, отвечают и за энергию в клетках.

раскрыть

У веганов может быть дефицит железа или цинка, эта проблема и мясоедов. Надо сделать общий анализ крови и обследование бесплатно можно сделать по полису, по жалобам на здоровье

Ну, вот так только всю жизнь на анализы и ходить!
А может лучше самовоспитание по принципу «облагороженного типа» посвятить чему-то более возвышенному? А мясо-неедение потом само подтянется?
В конце концов, «человек с большой буквы», «человек благородный», «человек просветлённый» — это, ведь, всё не о диете говорится. А то так можно невольно впасть в подмену понятий и в подмену целей. Вот, Виктор Трувиано — тот вообще ничего не ест и не пьёт уже более 10 лет — не только мяса. Но, что, он разве представляет из себя светлую личность? Иными словами, отказ от поглощения колбасы не делает никого святым.
А стоит, ИМХО, подумать как раз над вещами, которые ориентируют человека на праведность и святость. Они — главное. А кухня позже автоматически подключится.

.

Возьмём проблему «попроще». Как проповедовать трезвый образ жизни? По моим субъективным оценкам, наверное, 80% людей страдают пятничным алкоголизмом. Привычка замахнуть стакан-другой после «трудовой недели». Кто-то делает это в кабаках и клубах, а кто-то — дома, дёшево и сердито. И женщины не слишком отстают от мужчин, хотя мужчины предпочитают более крепкие напитки. Короче, почти все в России бухают минимум раз в неделю. Я был бы рад узнать, что это просто у меня окружение такое, а реально не так. Но — увы...

И вот что с этим делать? На энергетическом уровне алкоголь и мясо — примерно одно и то же. А это значит, что в пьющем обществе проповедывать вегетарианство почти бессмысленно.

Мой опыт говорит, что гораздо легче избавиться от алкогольной зависимости (а пятничное пьянство было и у меня), когда происходит смена модели поведения в эту самую пятницу. Раньше я работал в офисе и сфера деятельности почти 6 лет была стройка. Посиделки на все праздники или после работы в пятницу были нормой. Иногда и среди недели было вполне естественным выпить рюмку хорошего коньяку или виски перед ужином. Но — ушла эта модель работы, ушло и пятничное пьянство. Потом вообще ушла привычка к любому алкоголю. Уже лет семь я выпиваю очень мало, очень редко, только когда совпадают сразу четыре события: 1) компания интересных людей; 2) очень интересная застольная беседа; 3) знаменательный повод; 4) высокое качество напитка (хорошее вино или коньяк, или натуральное пиво). Вот тогда я ещё могу выпить рюмку или две. Но очень редко совпадают все условия, поэтому в последние годы я почти не выпиваю. Не с кем, не о чем и не за чем. И даже не тянет.

С мясом то же самое, полагаю. Нужно проповедывать иную модель жизни, где вегетарианское питание происходит непринуждённо, сытно, разнообразно, легко. Тогда большинство людей откажутся от мяса без проблем и даже не заметят этого. Лишь меньшинство имеют паталогическое психо-физическое пристрастие именно к регулярному поеданию мяса или к регулярной выпивке. Нормальным людям нужно просто помочь сменить модель.

Я вот до сих пор не вегетарианец только потому, что в нашем городе нет общепита или доступных ресторанов с полноценной вегетарианской кухней. А стоять мне, мужчине, полдня у плиты и самому что-то постоянно готовить — выше моих сил. А девушки бывают разные (чёрные, белые, красные ).

Конечно, я описал диетический аспект, а не этический. Но апеллировать к этике очень сложно, в моём случае это не работает. Я умом и сердцем вроде понимаю, что убивать животных грех, но модель питания берёт своё: обычная кухня есть везде, а вегетарианская — пока экзотика.

Ну, вот так только всю жизнь на анализы и ходить!

раскрыть

Ходить на обследования желательно раз в год, чтобы не упустить нюансы своего здоровья. Облагороженный облик по Андрееву не подразумевает запустить свое здоровье, тем паче пить, курить, есть вредную пищу. Одна моя родственница 5 лет не делала узи внутренних органов, и когда ей это зачем-то понадобилось, обнаружили огромную раковую опухоль. У родственницы ребенок, после операции она родила еще одного. Надо следить за своим здоровьем, никто не сделает это кроме вас.
Думаю, Д Андреев не предвидел тех рисков для здоровья которые есть сейчас- последствия ядерных испытаний, загрязнение окружающей среды, плохого питания. К примеру, старые люди здоровее чем молодые, у многих молодых уже к 30 годам нет половины зубов. В общем, раньше экология была лучше, и человек часть живой природы, не может не влиять на здоровье.
Д Андреев в своем трактате не описал важного аспекта жизни — заботу о собственном здоровье. Видимо ему свойствен фатализм, и даже суицидальность из-за тяжелой судьбы, об этом и Синельников в своем докладе писал. Внутренне это мне конечно не по душе, хотелось бы верть что автор Розы Мира любил жизнь. Он был заядлым курильщиком к тому же — а это существенная нагрузка на здоровье, а в тюрьме и чифирь. Курильщики долго не живут, долго жить в тюрьме видимо он не хотел.

С мясом то же самое, полагаю. Нужно проповедывать иную модель жизни, где вегетарианское питание происходит непринуждённо, сытно, разнообразно, легко. Тогда большинство людей откажутся от мяса без проблем и даже не заметят этого. Лишь меньшинство имеют паталогическое психо-физическое пристрастие именно к регулярному поеданию мяса или к регулярной выпивке. Нормальным людям нужно просто помочь сменить модель.
..
Конечно, я описал диетический аспект, а не этический. Но апеллировать к этике очень сложно, в моём случае это не работает. Я умом и сердцем вроде понимаю, что убивать животных грех, но модель питания берёт своё: обычная кухня есть везде, а вегетарианская — пока экзотика.

раскрыть

Веганство должно идти от ума, осознано, выстрадано, это должно быть следствием сострадания к животным. Убежденность в питательности, полезности для здоровья пищи не является причиной для веганства. Нужна осознанность, что своей жизнью и питанием мы влияем на то что прекрасные животные умрут.
Вкусовые пристрастия сильны, и очень зависят от привычек, но тоже управляются сознанием.
Мясо вкусно (я правда уже не помню каково оно на вкус, но я много ела мяса и любила), и любые продукты животного происхождения — молоко, яйца. Отказ от них возможен в результате внутреннего осознания, это индивидуальный выбор, хотя сейчас есть достаточно вкусные веганские аналоги. Вкус пищи — сильный стимул чтобы ее есть, есть другие причины — привычки, инерция, карма.
Если человек переходит на веганство из соображений пользы для здоровья, он возвращается опять к своему обычному питанию. Польза для здоровья менее сильная установка для ума чем польза других живых существ — не важно люди это или животные.
Веганство действительно полезно, диетчики называющие себя веганами, по соображениям пользы для здоровья поднимут на смех мясоедов, и таких людей очень много — это огромное сообщество. Понятие веганство к сожалению, неправильно понимают, и оно не имеет отношение к оздоровлению, веганство ради животных, для их спасения, протест против их эксплуатации.
Если человек не переходит на веганство, значит нет внутренней установки ума, достаточной чтобы изменить питание.
Человек ест не все подряд, есть установки ума которая не позволяет нам есть все — это подсознательно. Мы же не едим земляных червей (хотя в интернете есть лайфхаки), не пьем молоко людей, или любых других животных: собак, свиней, и др. — которого в избытке. У нас есть выборочность в еде — что повкуснее, привычнее, что мы едим запрограммировано с детства.
Это видно на примере мусульман, которые не едят часть продуктов, и знают почему. Питание — процесс интеллектуальный. Мы выбираем что нам есть, и надо понять что мясо — продукт который возник благодаря нещадной эксплуатации животных. Каждая покупка продуктов животного происхождения спонсирует жестокие индустрии.
Я смотрела одно видео, где йог из Индии, очень старый, говорил про то что он ест все — растения, животных, трупы людей из Ганга. Он не платит денег за покупки, бомж живет на улице, и ест все что съедобно.
Животных он я думаю не убивает (надеюсь), так как в Индии сильны принципы ахимсы.
Я думаю, что подобное питание — что Бог пошлет, говорит о том, что он не заморачивается, и довольствуется в еде тем что есть в наличии, в этой непритязательности тоже есть духовная подоплека, и экономическая. Старый йог может не имеет возможности хорошо питаться.
А вообще-то, люди очень в еде привередливы, и не будут есть все подряд. Даже при съедобности, многие вещи никто есть не будет, это все от ума. Если бы люди осмыслили бы что они творят с животными, и как добывается для них продукты животного происхождения, в магазинах, они бы не покупали их.
Для меня очевидно что трупы в любом виде не пища для человека, растительное питание содержит все необходимое.

Вегетарианство и веганство все же разные вещи.
С веганством больше и проблем и вопросов, про тот же В12, и про то что надо следить какие витамины кушаешь и т.п. Но я не хочу сейчас опять начинать споры — «вегетарианство» или «веганство», я хочу в принципе сосредоточиться на том, как о том, и о другом говорить людям.

Пока хорошо написал Максим —

Максим написал(а)

Нужно проповедывать иную модель жизни, где вегетарианское питание происходит непринуждённо, сытно, разнообразно, легко. Тогда большинство людей откажутся от мяса без проблем и даже не заметят этого.

раскрыть

Людям важно увидеть позитивную модель жизни.

Когда рассказываешь о том что известный боксер — вегетарианец , или что красивая актриса, например Натали Портман, веганка, или что Бернард Шоу дожил до 90 лет на вегетарианской диете — это впечатляет.
Люди видят на конкретном примере, что вегетарианцы и веганы могут быть здоровыми и успешными.

Одной жалости к животным, к сожалению, не достаточно.

Большинство людей (думаю, подавляющее) хорошо понимают, что животные страдают, когда их убивают и едят. Но просто предпочитают об этом не думать.
И когда веганы-активисты напоминают им о страданиях, это как правило вызывает реакцию закрыться, уйти подальше, игнорировать человека. Реакция вполне естественная, так как без позитивного примера человек не видит для себя лично возможности изменить образ жизни.

Я вот до сих пор не вегетарианец только потому, что в нашем городе нет общепита или доступных ресторанов с полноценной вегетарианской кухней. А стоять мне, мужчине, полдня у плиты и самому что-то постоянно готовить — выше моих сил.

раскрыть

Это тоже важный и довольно печальный у нас в России момент.

С вегетарианской кухней везде кроме Москвы и Питера печальная картина.
В Сочи я правда находил столовые, где среди всего разнообразия блюд регулярно можно было находить вкусно приготовленные вегетарианские, в том числе даже супы , причем за сравнительно низкую цену.
(я обедал там всего за 200-300 рублей).
В Воронеже, к сожалению, этого нет. (но в Воронеже и с невегарианским общепитом беда)

Хотя и тут на помощь приходят хорошие полуфабрикаты, такие как мороженные овощи, вареники с картошкой и грибами, блинчики и т.п.
А на обед я варю суп, который идет сразу на 2-3-4 дня...

Кстати, сейчас пошла свежая крапива...



фотка не этого года, правда, но это один из моих любимых супов, который я регулярно делаю в мае-июне.

Для сытности правда, да не смутит Олю следующая фотография, добавляется туда яйцо



Таким образом, мне приходится много уделять времени готовке только пару дней в неделю, а это не так тяжело.

Мы пикетируем против содержания куриц в батарейной системе, где на 1 клетку размером с газетный лист помещается 6 куриц и они живут так всю жизнь

https://youtu.be/OfTeYXj7C-s

И аргумент Гарри Юрофски, у куриц яйца выходят из клоаки, это отверстие еще предназначено для вывода фекалий. Можно кинуть яйцо в унитаз, потом его вытащить, сварить и съесть. После такой процедуры оно не будет грязнее так как его уже вытащили из куриной задницы.
Это не по теме, конечно, надо про это в теме Веганство писать

Да, Оль, у тебя есть отдельная тема о веганстве.
Я вот туда не захожу и не спорю с тобой.
И выше я специально попросил не начинать опять эту дискуссию, но ты меня нарочно провоцируешь разговорами про яйца.

А я пока вижу, что веганство небезопасно для здоровье.
То что ты несколько лет назад чуть не лишилась зрения — это яркий тому пример. Как-то одного этого достаточно чтобы не идти на такие опасные эксперименты.
Мой опыт с временными отказами от животной пище только это подтверждает. Два или три раза я соблдал великий пост, оставаясь только на растительной пище. За это время я терял вес (3-5 килограммов), а он у меня и так недостаточный. Я постоянно чувствовал себя голодным, не хватало сил, думал о том, когда наконец пост кончится.
С тех пор больше не пощусь и не экспериментирую.

Жаль, что кроме Оли никто не ответил, как можно популяризовать — в неагрессивной, ненавязчивой форме — лактовегетарианство.

И еще — если веганы и вегетарианцы все время будут спорить друг с другом, кто более прав, и то и другое течение только потеряет. Надо не спорить, а искать общее. 99% людей в России едят мясо. Об этом надо думать.