Евангелие страдания

Владимир написал(а)

Вот Роза Мира и предлагает чтобы все народы узнали Христа. Вот только незрячий этого не видит.

раскрыть

Они и так знают, что есть такой культ. Но РМ предполагает не проповедь евангелия, а сохранение статуса-кво вместе с созданием своего универсального учения, учения одним из культов которого, явится не поклонение Логосу-Христу, ибо за это будет отвечать поклонение абстрактному «Солнцу Мира», а поклонение Христу, как одному и выражений Логоса. Надеюсь отличие от христианского понимания очевидно.

Владимир написал(а)

Так и до дурки недалеко.

раскрыть

«Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым. Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом»

Владимир написал(а)

А как же — Возлюби ближнего?

раскрыть

От мира уходят, чтобы стать сильнее в Боге. Только сильные в Боге могут чем-то помочь людям.

Дмитрий написал(а)

Потому что это ведет к объединению народов планеты, а без этого никакая РМ невозможна, так как она должна быть именно всемирной организацией, воля которой обязательна для всех народов.

раскрыть

Про «воля которой обязательна для всех народов» — об этом мы с Вами спорили. Я не думаю что этический контроль РМ это прямая административная власть, всемирная теократия и так далее, это и было бы то глобальное государство против которого Андреев возражает, на мой взгляд. К примеру, тут:

Даниил Андреев написал(а)

После длительной всенародной дискуссии новое голосование разрешит вопрос, и если Федерация станет превращаться в монолит, то верховный наставник Розы Мира, проявивший себя как глава сторонников Федерации, добровольно уступит пост своему идейному противнику.

раскрыть

Что касается РМ как всемирной организации, то это как я понимаю не факт по Андрееву, об этом в предыдущем посте давал цитату.

Дмитрий написал(а)

Но тут возникает вопрос: а почему мы должны забыть Богоматерь и начать поклонение какой-то никому неведомой Звенте-Свентане

раскрыть

Где у Андреева есть про «должны забыть Богоматерь»? Мне кажется что, наоборот, Андреев помогает Богоматерь вспомнить. Помогает частью того что сам написал — что написал про Богоматерь в стихах, например, в «Песнь о Монсальвате» в главе «Лилия Богоматери». И помогает тем что приводит большой список имён мировой литературы с женскими образами, как я понимаю, бого-вдохновлёнными, следовательно, имеющими отношение к Богоматери.

Дмитрий написал(а)

Просто РМ никакого отношения к ортодоксальному христианству не имеет

раскрыть

На мой взгляд имеет отношение.

Я лично Вам предлагаю в качестве продуктивной деятельности поучаствовать в работе ортодоксально православного сайта azbyka.ru. И это от меня Вам не намёк на то чтобы Вы этим занялись вместо критики Андреева а критику Андреева прекратили. Вашу критическую работу большую я жду, мне она весьма интересна. Это намёк на то чтобы этим заняться в дополнении к критике.

Дмитрий написал(а)

Но РМ предполагает не проповедь евангелия, а сохранение статуса-кво вместе с созданием своего универсального учения, учения одним из культов которого, явится не поклонение Логосу-Христу, ибо за это будет отвечать поклонение абстрактному «Солнцу Мира», а поклонение Христу, как одному и выражений Логоса.

раскрыть

Это интересное понимание текста Андреева, спасибо!

Лично я так понимаю 5 культов Розы Мира, где первые 3 это культы Троицы в понимании Андреева:
1) поклонение Богу-Отцу — Солнцу Мира
2) поклонение Богу-Матери — Приснодеве-Матери
3) поклонение Богу-Сыну, Логосу Вселенной — выраженному в Планетарном Логосе, выражаемом в Христе — культ Христа земного и Христа небесного (Планетарного Логоса)
4) уважение национальных героев, гениев, праведников, а также и общечеловеческих (культ Синклитов метакультур и Синклита мира)
5) уважение и общение со светлыми стихиалями

Кое-что я заметил что может давать основания для Вашей критики, возможно. Об этом стоит подумать, мне кажется. Заметил:

Даниил Андреев написал(а)

О, культ Приснодевы-Матери и Её выражения на земле — Звенты-Свентаны — будет прекрасным, как весеннее небо, и таким же незапятнанно чистым.

раскрыть

В этом описании этого культа в этой главе не вижу прямого упоминания Богоматери.

Мне кажется что культ Богоматери должен быть как минимум наравне с культом Звенты-Свентаны.

Даниил Андреев написал(а)

Но два раза именно в Вавилонии, и второй раз именно в эпоху первого низлияния Женственности принимала воплощение в человеческом облике та светлейшая из богосотворённых монад, которой впоследствии предстояло стать Матерью Планетарного Логоса на земле. Её жизненный путь в тот раз не вывел Её из пределов небольшого города в Сеннааре; Она была там великой праведницей и претерпела казнь. В момент Её смерти Мировая Женственность просветлила всё Её существо, и это предопределило то, что Она впоследствии стала Богоматерью.

раскрыть

Даниил Андреев написал(а)

наивысшая ступень лестницы Шаданакара для любой из его монад, как богорождённых, так и богосотворённых, кроме Планетарного Логоса, Пресвятой Девы и Великого Женственного Духа

раскрыть

Михаил Рыбаков написал(а)

Я не думаю что этический контроль РМ это прямая административная власть

раскрыть

А мероприятия РМ, например, озеленение пустынь и пр., могут проводиться только имея прямую административную власть.

Михаил Рыбаков написал(а)

Что касается РМ как всемирной организации

раскрыть

Тогда она просто не имеет смысла, так как в одной отдельно взятой стране её существование абсурдно.

Михаил Рыбаков написал(а)

Мне кажется что, наоборот, Андреев помогает Богоматерь вспомнить.

раскрыть

Помогает вспомнить, чтобы привлечь как можно больше поверхностных христиан.

Михаил Рыбаков написал(а)

На мой взгляд имеет отношение.

раскрыть

Какое же? Если даже догмат о Троице Предвечной пытаются изменить! Вместо Святого Духа = Звента-Свентана!
«Из всего только что сказанного как будто бы ясно, что грядущее рождение Звенты-Свентаны в Небесной России силами демиурга Яросвета и Навны имеет к идеям Соловьёва самое прямое отношение, ибо Звента-Свентана – это не что иное, как выражение Женственной ипостаси Божества для Шаданакара. Всякому ясно, следовательно, что такие идеи, вытекающие из откровения Вечной Женственности, не совпадают с пониманием Троичности в ортодоксальном христианстве. И не удивительно, что В. Соловьёв, пёкшийся о воссоединении христианства, а не о его дальнейшем дроблении на конфессии и секты, не торопился оглашать свой пророческий духовный опыт.»
А Андреев поторопился, стало быть.. Нет, нет у нас никаких точек: если в основах не согласны, то и в частностях разойдемся..

Михаил Рыбаков написал(а)

Мне кажется что культ Богоматери должен быть как минимум наравне с культом Звенты-Свентаны.

раскрыть

Это отдано на откуп «ортодоксалам».. Но и их существование не гарантируется: с изменением догматов исчезнет и православие как таковое. В этом и заключается главная цель «РМ».

А я скажу прямо: Дмитрий, завязывай. Открой тему на «Кухне» с концептуальными возражениями Д. Андрееву и там пиши всё что пожелаешь. (Эти посты прошу не переносить, не ломать ветку).

Я лично концептуально возражать не буду, потому что за 20 лет все вопросы и все возражения уже озвучены, а что не озвучено, то могут сформулировать, как ни странно, только критики, настроенные созидательно и доверяющие вестнику. Ибо это доверие и установка на конструктив позволяют копнуть глубже, а не скользить по поверхности передёрнутых цитат. Но может быть кому-то твои возражения будут интересны. Однако прошу не размножать их на форуме в других ветках. Вольно-невольно ты теперь везде пишешь одно и то же, ибо мотив один и тот же: открыть слепцам глаза.

На деле это превращается в троллинг тех, кто воспринял весть всем сердцем и хочет трудиться над её распространением. Более того, разрушая одно, ты не даёшь ничего взамен. Тебе только кажется, что ты указываешь на Христа, но люди смотрят не на твой указательный палец, а на тебя самого. У тебя же преобладают депрессивно-пессимистические настроения и высказывания; нет ни доброго юмора, ни светлых стихов, ни музыки, ни творчества, ни образа жизни, достойного подражанию. Вот и рассуди, что остаётся сейчас от твоей «миссионерской» деятельности в сухом остатке.

Токсичные сомнения, да ещё с передёргиванием Андреева на каждом шагу (на каждом! вот как о Богоматери выше) отравляют атмосферу и не дают альтернативы. Нет, я не хочу, чтобы ты уходил с форума, более того, в наступающие времена такие форумы всем нам нужны как отдушина и почти единственный канал общения с интересными людьми, но ты должен поменять линию и тональность своего общения. Учитывая, что взгляды твои поменялись на 180 градусов (судя по всему, не в первый и не в последний раз), ты сейчас иначе писать не сможешь. Поэтому — одна твоя тема в «Кухне» для всей критики по всем вопросам.

Кстати, если вестнику нашёптывали бесы (это одержимость и прелесть — скажи уж прямо, чего стесняться), но при этом бесы в твоей ветхозаветной картине мира, как и сам дьявол, — это необходимая «плеть» в руцах божьих, чтобы вести всех нас к развитию, то получается, что твой бог попущает вестникам прельститься и подхлёстывать нас к спасению. На мой взгляд, подобное алогическое и внеэтическое мышление не есть продукт ума и сердца, но если на секундочку встать на эту кочку зрения, то и с неё выходит, что таким вестникам нужно не мешать делать своё дело, ведь на за ними — воля божья. Видишь, приплыли и тут.

Так что лучше на кухне, вот так:

https://www.youtube.com/watch?v=byr24c2fYKo

Максим, ты совершенно прав. С моей стороны это не правильно, и конечно я больше не буду поднимать темы, которые волнуют лично меня в основных ветках, да и в приватной части не знаю нужна ли такая тема. С форума я не уйду, — буду следить за развитием форума, но участвовать буду точечно в темах напрямую не касающихся концептуальных идей. Тема «мне понравилось» или про музыку, мои темы о выживании или духовный дневник. Не беспокойся, Максим, троллинга больше не будет, я уважаю все взгляды, любую позицию, лишь бы она была эта позиция. С людьми, у которых есть платформа и позиция всегда интересней. Так что мои темы — о чисто духовном развитии, может политике, если не возражаешь.