Что такое материя и материальна ли душа

Давно уже создан:
Исследователи реализовали двигатель Силарда в виде устройства, способного отслеживать состояние одноцепочечной молекулы ДНК, которая может формировать вторичную структуру в виде «шпильки». В классическом случае демон Максвелла совершает наблюдение один раз, однако в данном эксперименте устройство проверяло состояние ДНК в течение равных промежутков времени и извлекало работу только, когда молекула изменяла свою структуру.
А ничего что это частный случай?

применительно к молекуле ДНК, которая сама по себе имеет очень сложное строение...

Да и описывают популярные сайты все это весьма упрощенно. Во всяком случае там говорится:
устройство не нарушает второй закон термодинамики за счет процессов получения и хранения информации, увеличивающих энтропию системы. Об этом сообщает «Рамблер». Далее: https://news.rambler.ru/tech/42059897/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
 
Собственный скромный опыт выходов из тела во сне понятное дело тоже никого не убедит.
Я и все тут, уверен, с большим интересом и доверием прочитаем о твоём тонком опыте. Вообще этого не хватает на форуме. Но ты же согласен, что тонкий опыт не должен противоречить не только объективному научному, но элементарной разумной логике.

Когда ты опишешь, что в своём ВТО проходил «сквозь» стену, я в это поверю на 100%. А вот как ты объяснишь и истолкуешь это — тут извини, это должно быть убедительно.

Я вот тоже на грани сна и бодрствования проваливался «сквозь» диван и пол, но объясняю это отнюдь не сверхвозможностями моего эфирного тела. Просто у кровати и пола нет эфирного каркаса, который был бы способен удержать наше эфирное тело. Поэтому нам кажется, что мы проходим «сквозь» это, а на самом деле мы просто перемещаемся в нашем эфирном теле «сквозь» изображения предметов, находящихся в физическом слое.

А вот если ты попробуешь пройти «сквозь» другой эфирный объект (сквозь другого человека, положим, который сейчас перед тобой в эфирном теле), то пройти сквозь него не сможешь, отпружинишь от него, а он ещё и возмутится. :)

Так что да:

для тебя он как я понимаю, просто двойник нашего энрофа, где все похоже, только немножко другое...
Почти так. Эфирное тело у обычных грешных людей — почти копия физического (точнее, наоборот). И это вроде общеизвестно.

П.С. Я допускаю, что могу ошибаться и не знаю истины. Но моё объяснение мне кажется ближе к картине мира, описанной Д. А.
 
Редактирование:
Оль, я преподавал в вузе общее химию, в курсе которой есть глава о кванто-корпускулярном дуализме.
Поэтому объясню, что именно ты путаешь.
Считается, что в микромире каждая частица ведет себя и как волна, и как корпускула. Но в одних случаях сильнее проявляются корпускулярные свойства, в других волновые.
Фотон ведет себя в первую очередь как волна. О его корпускулярных свойствах не было известно до начала 20 века. Когда открыли фотоэффект, способность фотонов выбивать электроны из твердых веществ.
Потом было теоретически доказано квантование света, то есть то что он излучается определенными порциями.
Вот собственно и все проявления фотона как частицы.
Его нельзя ни «поймать», ни сфотографировать, ни каким-то образом потрогать.
То есть частицей его можно считать в значительной степени условно!
просто на бытовом уровне все слышали о «частицах света» и пользуются этим выражением, хотя в отличие от атомов и молекул, которые можно сфотографировать, про которые можно сказать что они находятся где-то, про фотон уже этого ничего сказать нельзя.
И когда по аналогии с частицами материального мира (тут я уже обращаюсь ко всем)
начинают представлять частицы иных миров, это допущение, за которым ничего не стоит.
Как минимум, излишне смело думать, что корпускулярно-волновой дуализм действующий в микромире физического слоя Энроф, проявляется точно так же и в иных мирах.
Там другое пространство, другие законы, там другое все.
Так почему там должен быть такой же корпускулярно-волновой дуализм и такие же частицы?
Волна — колебание множества частиц, все равно присутствуют мельчайшие частицы — корпускулы.
Световая волна видимо сродни электромагнитной, которая тоже состоит из частиц- электронов, как и электромагнитное поле, как и звук который является колебанием молекул воздуха, среды, ВЕЩЕСТВА.
Волна
— изменение некоторой совокупности физических величин (характеристик некоторого физического поля или материальной среды), которое способно перемещаться, удаляясь от места своего возникновения, или колебаться внутри ограниченных областей пространства.
Тут дело в законах физики, которые Эйнштейн описывал в своей специальной теории относительности.
img2.jpg
Некоторые интересные вещи из Теории относительности (прошу прощения если что напутаю:rolleyes:)
Во всех инерционных системах, физические законы, и скорость света неизменны.
все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения
При скоростях близких к скорости света ВРЕМЯ ЗАМЕДЛЯЕТСЯ,
И законы физики в таких системах — которые движутся со скоростями близкими к скорости света, совсем другие.
И интересный пример с близнецами, один из которых полетел на планету на космическом корабле со скоростью света. До звезды лететь 15 световых лет, он вернулся через 30 лет, и оказался моложе чем его брат, проживший 30 лет на Земле.
Если бы мы жили на корабле летящим со скоростью света, то время для нас текло бы медленнее, и не ясно что бы мы представляли из себя — какую форму материи
slide_13 (1).jpg

Так же и частицы света — фотоны, которые движутся со скоростью света имеют иные физические свойства чем обычное вещество. Возможно они близки к плазме, но факт в том, что фотоны реально частицы вещества, но их как-бы нет. Они не осыпаются как пыль, куда упали, а исчезают. Это ключ к пониманию других измерений, которые тоже летят через наш мир, но мы из не видим.

https://youtu.be/3q8-1UJKvvg

39e6f8d3c149b1e97001d105a1ed8e83da44337e.jpg
Рядом с объектом с большой силой притяжения будет меняться течение времени — прямо как Д Андреев писал о том, что в черных дырах нет времени
f1ce65c0-7928-4e74-967c-3debe10f14dd.jpeg
i_008.png
Итак, иные миры и душа человека состоят из частиц, так же как и антивещество, о котором Д Андреев тоже упоминает. Эти частицы иной природы чем вещество Энрофа — об этом Д Андреев писал в Розе Мира, дается понятие светлой и темной материи. Наш мир посередине между нижними в высшими мирами.
Чем более материальность светлая, тем она ближе к Абсолюту, который является непознаваемой точкой отсчета.

Как минимум, излишне смело думать, что корпускулярно-волновой дуализм действующий в микромире физического слоя Энроф, проявляется точно так же и в иных мирах.
Там другое пространство, другие законы, там другое все.
Само-собой другие и строение материи и законы, какое строение вещества в иных измерениях еще ученым не ведомо.
Тема обсуждалась здесь http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=3235
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1102
 
Редактирование:
Значит, выход в диалектичном «духовном материализме». Спор идеализма и материализма, примата сознания или бытия давно разрешён. Вопрос только в детализации, точном представлении.
 
Когда ты опишешь, что в своём ВТО проходил «сквозь» стену, я в это поверю на 100%.
Проходил. :) Но стена имеет сопротивление.
И как мне казалось, это не только сопротивление у меня в голове. То есть конечно надо преодолеть сопротивление в своей голове в первую очередь и попробовать пройти.
Но кроме этого есть еще сама стена которую ощущаешь как нечто твердо-вязкое как через нее проходишь.
От стекла другое ощущение — немного хрупкое.

Я не уверен, что у них совсем нет эфирного каркаса...

А вот если ты попробуешь пройти «сквозь» другой эфирный объект (сквозь другого человека, положим, который сейчас перед тобой в эфирном теле), то пройти сквозь него не сможешь, отпружинишь от него, а он ещё и возмутится. :)
Не отпружиню. )

хотя некоторое сопротивление конечно может быть.
Иногда контакт и частичное взаимопроникновение эфирных тел может быть неприятным, а иногда наоборот. Когда люди обнимаются в физическом теле, их эфирные тела взаимопроникают, особенно если это люди близкие.

Разные люди, экстрасенсы, духовидцы и т.п. неоднократно описывали случаи взаимопроникновения эфирных тел. Не всегда правда пользовались словом «эфирный».
Уже упминавшийся в этой теме Роберт Монро во время одно из выходов описал такую ситуацию (он оказался в доме у знакомых, которых как раз в это время проводили спиритический сеанс):
Советую прочитать все, там интересно, но самое важное я подчеркнул.

...кто-то мягко взял меня за плечи, и я поднялся над постелью. Я сразу же успокоился, очевидно, потому, что почувствовал – что бы это ни было, это на благо. Я не боролся и не сопротивлялся.

Тотчас появилось мимолетное ощущение движения, и мы (тут я почувствовал, что их двое – по одному с каждого бока) внезапно очутились вверху какой-то небольшой комнаты, разглядывая ее словно с потолка. Внизу находились четыре женщины. Я взглянул на двух существ по бокам от меня. Один был блондином мужского пола, второй – темноволосый, почти восточного облика. Оба выглядели совсем молодо, лет по двадцать с небольшим. Они улыбались мне.

Я заговорил с ними, попросив извинения за свою реакцию, вызванную незнанием того, что делаю. Затем я плавно опустился вниз – на единственный свободный стул и уселся на нем. Напротив меня сидела высокая, крупная женщина в темном костюме.

Рядом сидела другая, в чем-то похожем на длинное белое платье до лодыжек. Двух других я видел смутно. Женский голос спросил, запомню ли я, что был здесь, и я заверил спрашивающую, что наверняка запомню. Другая женщина спросила что-то о раке, но это все, что я смог разобрать.

Затем одна из женщин, проходя через комнату задела за мой стул и плюхнулась прямо на меня. Я не почувствовал ее веса, но она почему-то тут же встала.

Раздался смех, но моя голова была занята другим. Очевидно, контакт с севшей на меня женщиной все спутал. В тот самый момент я услышал мужской голос: По-моему, он слишком долго отсутствует, лучше отправить его назад.

Я разрывался между желанием уйти и остаться, но спорить не стал. Почти мгновенно я вернулся назад и оказался лежащим в своей постели. Все было нормально, если не считать, что жена все это время бодрствовала. По ее словам, я сначала то задыхался, то стонал и всхлипывал, потом стал дышать еле-еле, а может быть и совсем перестал. Кроме этого, она ничего не видела, и не слышала, если не считать того, что наша кошка, спавшая у нас в комнате, вела себя страшно беспокойно.


...
Встреча, конечно же, требовала проверки, поэтому я позвонил Р. Дж. и кое-что узнал. Во-первых, на сеансе присутствовали четыре женщины. По моей просьбе они собрались в той же самой квартире (в очень маленькой гостиной), одетые в ту же одежду. Женщина в темном костюме оказалась именно такого телосложения, как я и видел, и она нечаянно села на стул, предназначенный для меня. Это произошло позже вечером, после половины двенадцатого, когда сеанс был уже давно закончен, и все четверо сидели и беседовали. Высокая женщина подскочила с моего стула, когда остальные воскликнули: Не садись на Боба! Они рассмеявшись этой шутке.

Таких опытов описано довольно много разными людьми, это первое что я нашел навскидку.
 
Редактирование:
О частичной проницаемости эфирной «материи» говорится и в «Розе мира»:

...Океанам нашим и морям соответствуют зоны как бы светлых паров, легко проницаемых и сияющих:

рекам Энрофа соответствуют их души, образования невыразимой красоты, на которую даже намекнуть нельзя словами «сияющие туманы».

Растительность мало походит на нашу: это — души стихиалей, о которых речь впереди. Пока достаточно, мне думается, сказать, что в затомисах находятся души некоторых стихиалей в промежутках между инкарнациями.


То есть во всяком случае океаны, реки и растения частично проницаемы.
Воды в привычном нам слова, очевидно, там нет. То есть та «вода» не мокрая, в ней нельзя захлебнуться и утонуть.
И веткой дерева нельзя получить по лицу) она будет частично взаимопроникаться и возможно частично пружинить.

Но во всяком случае это будут совсем иные ощущения чем в энрофе — и эфирной палкой невозможно ударить по эфирному телу так чтобы на нем остался «эфирный синяк» :)
 
Волна — колебание множества частиц, все равно присутствуют мельчайшие частицы — корпускулы.
Световая волна видимо сродни электромагнитной, которая тоже состоит из частиц- электронов, как и электромагнитное поле
Оль, у тебя все равно некоторая путаница.

Волна — это не колебание частиц! так даже упрощенно представлять нельзя.
это колебания электромагнитного поля.

Максвелл создавший теорию электромагнитного поля считал, что колеблется эфир (то самое пустое пространство). Позже эфир из науки изгнали, стали говорить «физический вакуум».
Но поскольку вакуум представить сложно, придумали «поля».

Википедия например пишет:

Электромагни́тные во́лны
/ электромагни́тное излуче́ние (ЭМИ) — распространяющееся в пространстве возмущение (изменение состояния) электромагнитного поля.
что же именно колеблется? наука избегает ответа на этот вопрос. Но это точно не частицы.

Световая волна видимо сродни электромагнитной,
свет — это частный случай электромагнитной волны, лежащий в оптическом диапазоне, то есть воспринимаемый глазами. С длинами волн от 350 до 800 нанометров.

сродни электромагнитной, которая тоже состоит из частиц- электронов,
а это конечно не так, это грубая ошибка. Электроны не имеют к электромагнитной волне никакого отношения!

Волна это волна) кванты ее называют фотонами и в некотором смысле их можно считать частицами, но как я уже выше написал, очень и очень условно.
Квант это порция волны, кусок волны, выделяемый в нашем воображении для удобства описания некоторых физических законов.
 
Пока что вопрос с эфирным телом и его способностью к проникновению сквозь среду остаётся открытым. У ДА указано только, что сам слой Олирна как бы полупрозрачный, и сквозь него можно видеть другие слои (минуя духовное зрение), и что кроны деревьев тоже полупрозрачны. В то же время, в Олирне можно пить воду из ручёв :)
 
Физическое тело Спасителя, покоившееся во гробе, просветлилось и, будучи возвращено к жизни, вступило в иной, более высокий слой трёхмерной материальности — в Олирну. Те свойства плоти Его, которые были замечены апостолами между Его воскресением и вознесением — способность прохождения сквозь предметы нашего слоя и, вместе с тем, способность принимать пищу, способность необычайно быстрого преодоления пространства, — объясняются именно этим.

Эфирное тело проходит сквозь физическое — это понятно, тут разногласий нет. Наше эфирное тело плотно совмещено с нашим физическим телом, пока мы живы в Энрофе & последнее у нас есть :)
 
Сверху Снизу