Коммунизм и учение Христа — сходства и различия

Максим, — спасибо, что выплеснул это! Ну, — хорошо ж, ведь!! ?
Прямо и точно сформулировал многое, что я сам чувствую, о чем думаю..
Я ждал нечто подобного — ждал этого разговора.. Думаю, в этой конкретно теме мы это развивать не будем, тем более, что вопросы, которые ты затронул, Максим, очень и очень серьезны, без всякой натяжки, а создадим новую, где можно более подробно развить некоторые вещи. Даст бог, завтра может создам её. Это что касается нашей деятельности, если можно так выразиться.
Думаю уже пора заняться обсуждением не самой концепции — на старом форуме она была уже обсуждена достаточно подробно и тратить время на то же самое, в данных условиях, пустая трата времени. Гораздо важнее заняться проблемами насущными, по типу: как с этим дальше жить, да и вообще — быть или не быть нам в «этом»?
В случае майдана кургинянцы поддержат текущий режим и будут брошены в бой против Болота, как уже было.
Согласен. Однако Кургинян тот еще лис: если запахнет жареным, то может направить свою паству в любом направлении, на поддержку любых сил, а «болотом» займется нац-гвардия.
Что конкретно делать при майданах и смуте? Я думаю, прокладывать третий путь, выходить на мирные шествия под собственными флагами, даже если это будет выглядеть как чудной и непонятный флэшмоб.
Правильно! Идея в том, чтобы путем малой закваски скисло все тесто. Народ должен знать о том, что существует реальная альтернатива — красным, необольшевизму. Чтобы народ узнал об этом, нужно идти «в народ», что-то делать, короче: не сидеть на пятой точке. Повторю: альтернативы этим идеям нет, и уже никогда не будет. Хочу привести выдержку из РМ:
«Своих исторических предшественников, хотя и действовавших в узконациональных масштабах. Лига увидит в великом Махатме Ганди и в партии, вдохновлявшейся им. Первый в новой истории государственный деятель-праведник, он утвердил чисто политическое движение на основе высокой этики и опроверг ходячее мнение, будто политика и мораль несовместимы
Поэтому, в той или иной степени, без политики, мы ничего не сдвинем. Хотя действовать нужно очень осторожно. Но ведь те же защитники животных и др. не боятся пропагандировать свои идеи? Чем мы хуже?
Идеологию эту формулировать максимально просто и открыто, без лексики «РМ», уповая на три опоры новой власти — Этичность, Практичность и Публичность.
Абсолютно согласен!
Вот формированием идеологии подобного толка и надо нам всем заняться. Не распылять силы на сторонние проекты, а сосредоточится на одном — самом важном.
Публичность — деньги 21-го века.
Верно. Вот взять тот же ю-тьюб: там становятся популярными совершенно простые люди, совершенно разных профессий и социального статуса, и их смотрят тысячи, а то и миллионы. Сейчас благодаря системам соц-инжинерии, которые используют разные поисковики, да тот же ю-туб, можно найти свою аудиторию, это просто идет в рекомендации. Правда не думаю, что подобная вольница продлится очень долго.
Когда Ленин открывал газету «Искра», он действовал нестандартно и творчески, и это сработало тогда. Газета стала не только популярным СМИ, но и «коллективным организатором», по выражению вождя.
Только не надо забывать, что у Ленина (через Троцкого) были на все это финансы. Им было легче, потому что их поддерживали тогдашние транснациональные компании. Конечно об этом в советских учебниках не писали, но правда она всегда выплывет наружу, рано или поздно.
Может быть, главная причина того, что у современных красных движений нет будущего, состоит как раз в том, что они действуют не творчески. Они творят в русле заданного 100 лет назад фарватера.
Верно. Более того, большинство из них, в той или иной степени инспирируются теми же силами, которые вот уже около 100 лет разрушают наш христианский менталитет, наше самосознание, которое превращает просто население в народ.
Публичность к тому же освобождает от официальной регистрации, формализованности, бюрократичности. Я думаю, новые движения должны быть неформальными до самого последнего своего дня. Это не помешает продвигать своих кандидатов во власть как самовыдвиженцев, но само движение не должно существовать де-юре.
Согласен. Никаких официальных партий быть не должно!!! Я знаю чем все кончится. Плохо кончится.. А вот организовать неформальное движение «третьего пути» просто необходимо, время назрело. Это мое личное ИМХО. И я хотел бы состоять в этом движении. Именно неформальном! Но со всеми плюшками в виде идеологии, программы, устава и пр., чтобы были ясны цели задачи. Так будет гораздо проще действовать, когда все ясно и понятно. Ну, и потихоньку заявлять о себе не через «верх», а через «низ». Вот это и стоит обсудить. Время работает не только против нас, но и за нас.. И не просто время, но, мне кажется, что над нами будет благословение синклита, если конечно будем сами стойки в своей позиции. Когда-то святая Мать Тереза хотела построить храм, но у неё не было на это денег. Её спросили: а как же она без денег сможет построить храм, она ответила: у меня есть одна копейка и Бог. В конце концов она построила храм, с одной копейкой и Богом..Пусть это первый пробный камень, но и он может создать не хилое волнение. Наша сила в том, что за нами истина, которую плетью не перешибешь. Ведь цель — грандиозна.. У Троцкого были деньги, но не было Бога..
 
Правка модератора:
Эх, Максим, Дмитрий!

Какой-то зуб у вас на Кургиняна. Определённо. Это просто сквозит из ваших сообщений. Столько агрессии, столько абсолютного категорического неприятия! Причем, неприятия ВСЕГО. Не то, что, допустим, вот это мне нравится в Кургиняне, а вот с этим я не согласен, а тотальное непримиримое отвержение всей стопроцентности его контента и личности.
И, вот, всё понять я не могу, откуда это? С чем это связано, на чём основано? Вернее, идея у меня есть, но она не очень красиво звучит, поэтому я не хочу её особенно тут высвечивать.
Вот, говорят, «посланцы инфра-миров». Да разве же мы знаем, кто чей посланец? У нас же нет такой информации, нам никто не расскажет, Что мы там где-то со свечкой стояли и всё сами видели? Это же только домыслы и вымыслы. Они могут быть отчасти верными или неверными — этого никто не знает и не проверит из нас, ибо для такой проверки надо, чтобы раскрылись органы духовного зрения и видения. Не лучше ли тогда, быть может, по наблюдаемым земным делам судить о ком-то? Эти-то дела налицо. Они уже являются фактами и с ними всякий может работать. К делам я отношу здесь и слова, и идеи, и публикации — не только чисто политические эксерсизы.
И, вот, основываясь на всём этом, что так категорически не нравится в Кургиняне? Просто ума не дам! Неужто Навальный милее? Или Жириновский? Или кто? Депутат Фёдоров? Протоиерей Смирнов? (Кстати, последний мне вполне по человечески мил, несмотря на всю ту критику, которую я против него высказывал несколько страниц выше — он нормальный мужик, просто стоит на непоследовательных противоречивых позициях).
Дык, и что в Кургиняне не так? Что гранату бросает? :) Ну, пускай бросает — вас почему это травмирует? Он же не в вас! )) Да и вообще не в кого конкретного...
Я бы, допустим, тоже в Александровскую коммуну жить не поехал. Но это не означает, что я против всего того, что они там делают. Они, вон, сколько книжек ценных издали! В идеале хотел бы приобрести все их «Исторические тетради». Крайне ценные, ИМХО, публикации. И вам бы советовал — на высоком уровне и весьма качественно изданные материалы!
Там и театральные постановки. Вот, кстати, ещё одно из дел, которое очень хотелось бы осуществить — посетить ряд их спектактей-мистерий. Но в моей ситуации это, скорее всего, нереально. Тем не менее — разве это всё не ценно?
Да и вся аналитика Кургиняна, вся его философия — это разве не ценнейший вклад в отечественную культуру, в её мысль и даже духовность? Как можно всё это выбрасывать? И, самое главное, на основе ЧЕГО? Мы же не Андреев — нам не рассказывают ангелы кто есть кто на свете! Или, были бы мы, скажем, как Лазарев — тот видит, как бы, «комплексный портрет» личности (вот, это, между прочим, то, чему я страстно желал бы однажды научиться!) При таких свойствах ещё можно о ком-то судить. И то, надо проверять себя многократно, прежде чем уж окончательно утвердиться. Но мы-то с вами, разве умеем подобное? Разве нам даны такие дары? Чего же мы тогда столь категорично судим? И, главное, чего так агрессивно-то? Он же ни у кого ничего из нас лично не отобрал. Чего же так напрягаться-то? :)
 
Павел, я буду благодарен, если дашь цитаты, написанные агрессивно, этически не чисто. Может быть, я соглашусь и поправлю.

Надеюсь, ты не уравниваешь неприятие и агрессию. Агрессии вроде нет, подшучивание есть. А неприятие — да, практически полное.

Как можно принимать деяния людей, которые в очередной раз затягивают арунгвильту-прану народа в полный блудняк? Другого слова не могу найти: блуд == заблуждаться, плутать.

А что идеология эта инфракрасная, то есть созданная в значительной степени силами инфрафизики, это следует как из «РМ», так и из плодов истории. Доктрина — учение левой руки, не так ли?
 
Кургинян — это вообще 'о чём'? Ну, если так, в двух словах? О красном реванше.

Но там не просто марксизм — автор вплетает туда свою метафизику:
И тут уже, действительно, впору было крепко задуматься, задуматься потому, что я совершенно не разделял и не разделяю того, что Кургинян описывал как «Красную метафизику» в книге «Исав и Иаков». Но, к счастью, в раздумьях я провел недолгое время, так как на все той же школе в Александровском, Красная метафизика обрела свое новое воплощение в виде огненной мистерии, которую всем нам продемонстрировал Кургинян.

Попытаюсь описать коротко, но так, чтобы не упустить главные моменты.

После длинной череды рассказов личных историй о том, как каждый пришел в СВ, чем занимался до этого, и какие события жизни сформировали их нынешние убеждения, Кургинян зачитал все записанные им повторяющиеся эпизоды из разных историй, тезисно объединив их в признаки коллективной идентичности. С этими бумажками он направился к костру, прежде заинтриговав всех тем, что намерен показать один фокус. Все участники школы, дружно образовав кольцо вокруг костра, стали наблюдать, что будет делать Кургинян. Он же начал бегать вокруг костра, зачитывая каждую бумажку, и призывал подойти ближе к костру тех, чья история по эпизоду соответствовала содержанию зачитанного. После чего бросал бумагу в костер и, обращаясь к тому, о ком в ней говорилось, нервно выкрикивал: “Всё! Не существует больше того, что вас разделяло, то, чего вы боялись, то, что делало вас слабыми! Вы теперь вместе, теперь вы сильнее — запомните это!” После чего, к моему глубокому изумлению, всем было предложено почувствовать присутствие умерших предков. Не представить, а именно почувствовать. И некоторые, как мне потом рассказывали, сумели это сделать. Я же тогда просто наблюдал, что будет происходить дальше. А дальше Кургинян предложил принести всем клятву перед умершими предками, и все дружно вслед за Сергеем Ервандовичем произнесли слова «мы отомстим». В этот момент, краем глаза я заметил небольшую группу православных, которая стояла немного поодаль от происходящего. Позже, когда я спросил у них, что же их так смутило, они ответили, что у православных как-то не совсем принято клясться мертвым в том, что мы за них отомстим. С чем я не смог не согласится.

источник —>
Какие интуитивные ощущения от подобного?
 
Вот это не понял:
Вот, говорят, «посланцы инфра-миров». Да разве же мы знаем, кто чей посланец? У нас же нет такой информации, нам никто не расскажет, Что мы там где-то со свечкой стояли и всё сами видели? Это же только домыслы и вымыслы.
Я говорил о доктрине марксизма-ленинизма-сталинизма и имел в виду имяркев. А ты о ком? Или ты не согласен тут с Андреевым?
Неужто Навальный милее? Или Жириновский? Или кто? Депутат Фёдоров? Протоиерей Смирнов?
Павел, а откуда такое желание непременно прислониться к кому-то? Тем более у тебя, человека без социально-реформаторского «зуда», как у меня, например. По твоей логике, если не Навальный, то Кургинян ибо иных нет? Откуда такое неверие в собственные силы, неверие в «РМ»? :)

Я вот в современном публичном политическом поле не знаю НИКОГО, кого имеет смысл поддерживать. Есть афоризм, правда, из амурной сферы: «Лучше быть одному (одной), чем не пойми с кем». В экономическо-политическом поле у меня такой человек есть — Глазьев. Его готов поддерживать, не смотря на то, что он больше похож на индустриальщика Витте (крупные производства), чем на князя Васильчикова (кооперация мелких). В современном культурном поле тоже можно найти кого поддержать, если покопаться.

Если вы, несколько человек на форуме, хорошо знаете труды Кургиняна, перечислите кратко его идеи, которые считаете новыми, полезными, глубокими и просто интересными. И не забудьте добавить, при чём здесь «Роза Мира».

Спрашиваешь, кто милее? Андреев милее как автор новых, полезных, глубоких и просто интересных идей. В политике — Ганди, Мартин Л. Кинг. Есть ещё имена, наверное, тут мне надо повышать своё образование.
 
Редактирование:
Глазьев — неплохой товарищ, но он экономист, а для жизни страны и её развития требуется нечто большее, чем экономика.
А, что касается Кургиняна, то я бы предложил судить по делам. А дела, в частности, имеются следующие.
1) Очень большим смыслом и воздействием на массовое сознание обладало его участие в передачах «Исторический процесс» и «Суд времени», где он регулярно изобличал и побеждал либералов.
2) Крайне важным оказался его вклад в организацию и ход митинга на Поклонной горе в 2012-м году. Это сделало невозможным на то время русский майдан.
3) Его командировка в Донецк в 2014-м году, когда он разоблачил предательство Стрелкова. Никто не верил и все плевались, но позже пришлось поверить (читайте также и Гюрзу и Безлера — они повторяют то же самое, но Кургинян был первым и сделал свои заявления в критически острый момент).
4) Многие его ребята из «Сути времени» записались добровольцами на Донбасс и славно воевали там. Несколько человек погибли, сражаясь с бандеровскими бандитами.
5) Его активная работа против продвижения в России ювенальных законов. Так или иначе, но деятельность Кургиняна и его движения притормозило внедрение ювенальщины.
6) «Суть времени» провела целый ряд важных социологических опросов населения и собрала ценнейший материал, который открыто опубликован и доступен для всех желающих.
7) «Суть времени» в кратчайшие сроки произвела несколько важных и обстоятельных публикаций по злободневным вопросам современности. В частности фундаментальный труд «Украинство», изобличающий истоки и смысл униатства и бандеровского национализма. Плюс их «Исторические тетради», касающиеся наиболее острых дискуссионных фрагментов новейшей российской истории.
8) Их художественные проекты. Сам не видел, поэтому ничего сказать не могу, но так или иначе это искусство, это театр, это десятки и сотни зрителей.
Всё это разве ничего не стоит? Как его можно выбрасывать или замалчивать?
Далее, само по себе все вышеперечисленные вещи, они разве не характеризуют Кургиняна и его движение каким-то образом? То есть, ритуалы инициации это одно, но вот вам конкретные плоды их работы. Умирать за свою идею, защищая страну от фашистов — это достойное дело или недостойное? Когда человек на пузе под огнём ползает и шкуру свою под пули подставляет, мне, как-то, не важно становится, какой ритуал он перед этим проходил. Ибо он своей кровью засвидетельствовал о себе. А другие не засвидетельствовали.
Ну, и в итоге, каков у нас баланс «дебита с кредитом»?
И к кому я должен с симпатией относиться?
Вот в этом и суть.
 
После чего, к моему глубокому изумлению, всем было предложено почувствовать присутствие умерших предков. Не представить, а именно почувствовать. И некоторые, как мне потом рассказывали, сумели это сделать. Я же тогда просто наблюдал, что будет происходить дальше. А дальше Кургинян предложил принести всем клятву перед умершими предками,

Какие интуитивные ощущения от подобного?
https://youtu.be/wXn6Sd7mi3k


А сейчас я открою вам «зловещую» тайну. Вдохните поглубже и держитесь за стул покрепче, чтобы не упасть. Место куда восходят души умерших предков: героев погибших в бою, святых, крупных политических деятелей и гениев культуры это...?
Синклит метакультуры :)

«Высшее человечество – синклиты метакультур – наша надежда, наша радость, опора и упование. Праведники, некоторые родомыслы и герои вступают сюда почти сразу после смерти в Энрофе, быстро миновав миры Просветления. О подавляющем большинстве таких душ нам не расскажет никакая история: они прошли в глубине народа, не оставив следа ни в летописях, ни в преданиях – лишь в памяти тех, кто их знал или слышал о них от живых свидетелей. Это незаметные герои нашей жизни; думать иначе, то есть вообразить синклит метакультуры в виде некоего собрания «знаменитостей», значило бы доказать, что наш нравственно-мистический разум спит ещё крепким сном.»
 
Павел,
Кургинян без сомнения является агентом влияния Израиля, в частности израильской разведки МОССАД, а также «контактером», увы не с высшими светлыми силами, а с банальной сектой «Хабад», которая захватила уже власть на Украине, а в России ей только предстоит еще это сделать. В России фактически все финансы уже в их руках, осталось закрепить это политически. Для этого и Кургинян..
https://nampuom-pycu.livejournal.com/70849.html
https://www.proza.ru/2014/08/19/137
Я, кстати, Максим, не уверен, что Кургинян будет поддерживать П. на будущем майдане, который готовится. П. фигура, на которую повесят всех собак, это совершенно ясно и очевидно. В том числе и кургиняновцы. Они совершенно ясно понимают, что реально поддерживающих политику П. и компани гораздо меньше 50%, поэтому естественно будут действовать в общей струе. Будет по полной эксплоатироваться идея возрождения СССР, тоска по которому у многих сидит в подкорке. На этой волне эти политические маразматики и возьмут власть. Однако фактически к власти придет секта Хабад.
Зачем это нужно? В АП сидят отнюдь не дураки, — оттуда постоянно исходят «креативные идеи», от которых часто волосы встают дыбом. Там придумали и проект «кургинян». Фарсовый спектакль под названием СССР 2.0 нужен для того, чтобы продлить агонию красного Жругра, а с ним и всей страны. Короче говоря: чтобы не убить сразу, а помучить перед светлой кончиной.. Вполне иезуитская политика хабадников. В их стиле. Я даже мало сомневаюсь что эти силы готовятся взять власть. Им просто дадут это сделать. А дальше? А дальше будет один год счастья(скорее всего даже меньше), после чего будет устроен искусственный мор населения. Даже не буду говорить как это они сделают. Сценариев много. Короче: они будут мстить и доделывать то, что когда-то не доделали большевики-сионисты: уничтожения русской нации, а особенно ненавистного им православия.
Помяните мое слово.
Его командировка в Донецк в 2014-м
После чего его оттуда пинком, буквально, под зад выбросили с территории Новороссии. А что потом началось не помните, Павел? Были уничтожены все командиры. Стрелков единственный молодец оказался: он прекрасно понял, кто сливает ситуацию и соскочил. На его месте я точно также поступил бы. Остальные оказались менее умны и остались... в земле Новороссии. Их смерти на совести Кургиняна и других предателей на кого он работал и работает до сих пор. А Стрелкову уготовано еще послужить России.

Плюс их «Исторические тетради», касающиеся наиболее острых дискуссионных фрагментов новейшей российской истории.
Их исторические тетради, с которыми я ознакомился являются такой махровой ложью, что трудно себе даже вообразить.
И к кому я должен с симпатией относиться?
Ваша воля, Павел. Ваш — выбор. Только время покажет..
 
Редактирование:
Павел, описанные тобой действия Кургиняна полностью внутри уицраоральной логики. Я не говорю сейчас, что нужно «отменить» нашего демона государственности, оставив чужих (вот если б всех сразу, но это, увы...), однако что тут можно поддерживать?

Повторю: ради чего дана «Роза Мира», если мы будем «полностью внутри уицраоральной логики»? Хоть кто-то ведь должен действовать иначе? Если нет никого в публичном политическом поле, значит, мы должны начинать, хотя бы с себя, хотя бы в радиусе N метров от себя.

И твой вопрос:
И к кому я должен с симпатией относиться?
Это вопрос о выборе цвета жругрита, к которому с симпатией относиться. Красный? белый? чёрный?..

Неужели ты не видишь, не знаешь, что есть другие пути? И не только узкие в религиозном смысле, но и в плане активных социально-политических действий? Половина «Розы Мира» об этом!

Ладно, поясни пожалуйста вот это:

Да и вся аналитика Кургиняна, вся его философия — это разве не ценнейший вклад в отечественную культуру, в её мысль и даже духовность?
Какие идеи Кургиняна заслуживают эпитета «ценнейший вклад»? Где там глубина, новизна и польза? И почему Андреева и Ганди нужно дополнять Кургиняном.
 
Редактирование:
Несколько человек погибли, сражаясь с бандеровскими бандитами.
Паша, а как по мне, бандиты — это те, кто убил студента Поправка —> и депутата Рыбака —> ещё ДО всяких АТО. Бандиты — те, кто убил капитана Биличенка —>. Всё это сделали люди Стрелкова. ПОСЛЕ чего уже была объявлена антитеррористическая операция, т.к. дальше так продолжаться не могло.

Бандиты — это не вот они — обычные русские мужички с востока Украины, служащие в украинской армии
— а те, кто их убил через сутки. А вот это сделали люди Безлера.
Во всём мире таких называют террористами, а совершённое ими — терактом.
Бандиты — это те, кто сбил ИЛ-76 с десантниками.

Те, кто обстрелял Мариуполь 24 января 2015 года.

Ну, я так считаю. Можете этот пост удалить.
 
Редактирование:
Сверху Снизу