Американская лунная эпопея: правда или вымысел?

[Максим]

Александр, очередную кражу ваших (наших) денег в обмен на пшик (бада бум!) вы не считаете ужасным, и само падение лунного автоваза обошли молчанием. Вместо этого в очередной раз демонстрируете непонимание того, как пользоваться реакциями на форуме.


https://www.youtube.com/watch?v=Uwzg7SYZKF0

 

[Максим]

В «Розе Мира» есть указание на прямую связь между ростом уицраора и успехами крупных (монопольных) отраслей хозяйства. И напротив, сдерживание уицраора ведёт к отставанию в сфере государственных научно-финансово-чугунных монополий.

Вот одна из многочисленных трагедий земного Энрофа — любые крупные формы или «резервуары» народной энергии привлекают внимание грозных вампирических существ, а затем неизбежно демонизируются.

Вот почему Роза Мира — это не монолит крупного, а кооперация мелкого. Так должно быть и в экономике, и даже в прикладной науке. Единый научный совет за круглым столом (диалог экспертов под взором этических авторитетов), под ними — десятки конструкторских бюро, а под ними — тысячи автономных предприятий, объединённых не в одну сверх-корпорацию, а сотрудничающих без утраты самостоятельности (своего «Я»).

Неудачи или, точнее, фарс текущей российской «космонавтики» и вообще крупной промышленности имеет прямое отношение к тому метаисторическому факту, что над деятельностью нового российского уицраора нет и быть не может благословления свыше. Просто потому, что исполнение миссии сверхнарода невозможно при сильном уицраоре — это процессы взаимоисключающие.

Поэтому как бы горько не было наблюдать очередной «Бада бум!», положительная сторона в том, что нам, русским, нужно отучить себя от мышления гигантскими формами, жёсткими вертикалями, державами, «национальными проектами»: как грандиозно-научна наша мысль! как могуча!

Всё это уже не повторится в нашей истории, ибо миссия не снята, а времени мало. Нет времени тратить ещё 70-100 лет на возвышение и крушение очередного капища, чтобы потом начинать почти с нуля.

Не стоит ждать успехов и на полях других баталий, но об этом реальность расскажет сама. С той лишь печальной разницей, что это уже не просто падение железки в лунную пыль или растрата народных сбережений. Тут уже миллионы судеб.

 

[Александр]

само падение лунного автоваза обошли молчанием

В позапрошлом посте была ирония про «лунную базу к 2015-му году» Кто читает новости, тот всё сам поймёт, что это было и к чему. Тут не трансляция последних новостей (о крушении все узнали и так, и я не разношу радостно плохие вести), а их обсуждение.

 

[Александр]

Вот почему Роза Мира — это не монолит крупного, а кооперация мелкого. Так должно быть и в экономике, и даже в прикладной науке.

Неужели вы думаете, что укрупнение или умельчение типов народного хозяйства может гарантировать, что Гагтунгр не сможет исказить или демонизировать возможный переход к Розе Мира? У Дьявола большой набор приёмов, он в деталях, и без проблем сможет проникнуть и в кооперативы.

После демонизации кооперативов раздатстся клич «нас бьют поодиночке, потому что мы разрознены, давайте укрупняться или координироваться для борьбы с общим врагом!», и всё пойдёт обратно по пути укрупнения, потом (после краха укрупнения) последует новое умельчение, но уже не в кооперативы, а в ИЧП/ПБОЮЛ и т. д.

Гарантия отсутствия демонизации — личная праведность и этический контроль над структурами, которые могут быть демонизированы. Праведность в политике. У Даниила Андреева про это прямо указано. Про кооперативы у Даниила Андреева нет ни слова, это личная придумка Максима Босого.

 

[Александр]

само падение лунного автоваза обошли молчанием

Виноват. Интервью с главой РосКосмоса на эту тему.


https://vk.com/wall-30315369_567859

P. S. По сравнению с тем, что американцы делают на Марсе... для нас «корректировка орбиты — сложная операция»

 

[Максим]

Про кооперативы у Даниила Андреева нет ни слова

Есть, я неоднократно цитировал, и вы даже ставили лайк, а сейчас вдруг «забыли», потому что уязвились моим ответом про большой «бада бум», который вы оплатили в том числе. Ладно. В конце концов, Даниил Андреев и вас не упомянул, значит, вас не существует.

Неужели вы думаете, что укрупнение или умельчение типов народного хозяйства может гарантировать, что Гагтунгр не сможет исказить или демонизировать возможный переход к Розе Мира?

Абсолютную гарантию может дать только страховой полис (с) Если говорить об уменьшении вероятности демонизации, то сетевые распределённые и децентрализованные структуры сложнее захватить и подчинить. Видимо, вы не поняли: крупное хозяйство не в смысле большое (сеть кооперативов тоже может слагать в сумме крупное хозяйство), крупное значит МОНО, монолит с одним собственником и одним центром принятия решений. Монополии во власти, экономике, науке будут демонизироваться быстрее.

 

[Александр]

Есть, я неоднократно цитировал, и вы даже ставили лайк

«Общественные ассоциации» — это не кооперативы

Это единственная цитата Даниила Андреева, которую можно косвенно связать с кооперативами, и которую можно понимать как угодно.

 

[Максим]

«Общественные ассоциации» — это не кооперативы
Это единственная цитата Даниила Андреева, которую можно косвенно связать с кооперативами, и которую можно понимать как угодно.

Вы ведь технарь по складу личности, верно? Общественные ассоциации — это не ваш конёк, занимайтесь железками, чтобы они не падали в лунную пыль за общественные деньги.

Для остальных напомню прозрение Андреева. Мои подчёркивания показывают, что Даниил Андреев имел в виду преобразование частно-коммерческих предприятий, где есть кучка владельцев и масса наёмников, в новую форму собственности, где труженики образуют ассоциацию (объединение) равных со-владельцев и со-управленцев, а это и есть кооперативная форма собственности.

Впоследствии, когда общая социализация постепенно втянет в свой процесс все народы и материальные уровни различных стран сравняются, начнут уравниваться и их социально-экономические структуры. К тому времени большинство предприятий, промышленных, сельскохозяйственных и торговых, уже будут переданы в руки общественных ассоциаций, причём каждая из них станет автономным коллективом, юридическим лицом, пользующимся всеми доходами со своего предприятия, исключая суммы, отчисляемые государству. Государство будет финансировать создание новых ассоциаций, исходя из учёта материальных потребностей общества, и обеспечивать их на основе долгосрочных ссуд необходимым оборудованием. Реорганизация частных предприятий в такие ассоциации будет стимулироваться. Вероятно, взимание средств с населения тогда примет форму, напоминающую современный всеобщий подоходный налог, но более совершенную. Но для того, чтобы принцип ассоциаций мог стать прочным базисом финансовой системы универсального государства, должно протечь, разумеется, немало времени.

Это и есть преобразование сущности государства в его социально-экономическом аспекте. Но для этого нужны больше социальные организаторы, чем технари или коммерсанты.

 

[Александр]

Наша дискуссия с Максимом развивается в полном соответствии с прозрениями Даниила Андреева.

Напомню, что одно из прозрений Даниила Андреева гласит:

глухое недовольство и зависть к положению интеллигенции гуманитарной и окажется одной из общественно-психологических предпосылок для движения, которым воспользуется явившийся в человеческом облике противобог

***

это не ваше дело, занимайтесь железками

Понятно. Но тогда получается примерно следующее:

производители материальных благ перестанут ощущать себя солью земли. Проблемы материального изобилия и комфорта, проблемы технические и хозяйственные утратят своё преобладание. И глухое недовольство начнёт томить тех, кто считает себя производителями материальных ценностей, чей душевный и умственный строй заставляет их тяготеть к работе в областях промышленной техники, хозяйства, агрономии, точных наук, изобретательства. Техническую интеллигенцию не удовлетворит та подсобная роль, которую предстоит ей играть при пятом, шестом, седьмом понтификате (...)

У нас в этом топике в миниатюре разыгралась сцена, когда технарю было указано его место в будущем устройстве «Розы Мира» (с последующими невесёлыми последствиями).

Но тут уж ничего не поделаешь, ибо:

Технический прогресс, вызванный безрелигиозной эрой, останется, в сущности, нерешённой проблемой и, как флегмона, развивающаяся на организме человечества, прорвётся на рубеже антихристова царства.

Вы ведь технарь по образованию и складу личности, верно?

Да, верно. Но стараюсь быть не только технарём, но и гуманитарием тоже. Сознательно подавляю возможные семена демонизации развиваю в себе гуманитарные способности. Гармонически развитый человек (в идеале) должен иметь пропорции 50/50.

***

Хоть это и не моё дело, но можно задать пару вопросов?

1. Почему Даниил Андреев, отличающийся исключительной точностью языка, не использовал термин «кооперативы»?

2. Почему Максим, последователь Даниила Андреева, не использует более богатый и многогранный аутентичный термин «общественные ассоциации»?

 

[Максим]

когда технарю было указано его место в будущем устройстве «Розы Мира»

Это место они сами занимают, а не потому, что им на него указывают. Решение тоже было указано — перестать мыслить железками (машинами).

Почему Даниил Андреев, отличающийся исключительной точностью языка, не использовал термин «кооперативы»?

Именно в силу точности языка. Ассоциация более общая форма объединения, более ёмкое слово. Кроме того, в его времена от кооперативов остались лишь рожки да ножки, кооперативов не было. Сначала Ленин подчинил кооператоров государству, разогнал кооп-съезд, закрыл первый и единственный кооперативный банк. Затем Сталин расстрелял видного теоретика кооперации Чаянова и много кого ещё из тех кругов, задушил мелкого хозяйчика и НЭП; не успел задушить лишь артели, которые при Сталине закрывали дыру в лёгкой промышленности.

аутентичный термин «общественные ассоциации»?

Что значит аутентичный? И почему я должен использовать термины из книги? Важно смысл сказанного Андреевым понять, а термины меняют звучание со временем. Когда-то в России вообще не знали слова «кооператив», знали «артель», но это не одно и то же. И когда ссыльные декабристы открыли у нас первый потребительский кооператив, они по привычке назвали его артелью («Большая артель», 1831). Сегодня слово «кооператив» прочно вошло в лексикон во всём мире, возникла ICA — международная кооперативная ассоциация, возникли фед. законы в России и в других странах. А русская артель, напротив, подзабылась у нас, а на западе стала называться worker co-op (рабочий кооператив, кооператив рабочих). Термин же «общественная ассоциация», напротив, размылся до любых НКО, хотя Андреев имел в виду именно преобразование хозяйственных предприятий. Я использую современную терминологию. Хотя и она не стоит на месте. Кооперативы уже делают частью так называемой «солидарной экономики» — термин с 19-го века, но раскручиваться стал совсем недавно.

Александр, не пытайтесь подковырнуть меня на том поле, где я более осведомлён. Я же не лезу в ваши железки.