Мои мысли

Николай, я думаю, такие маленькие анекдоты должны быть как минимум остроумны, а как максимум — насыщены сквозящим символизмом, однако тут я не вижу даже минимума. Публикуйте, бумага всё стерпит; но лучше тратить Ваше (и наше) время на что-то более-менее вечное.
 
11. Покорность и благодарность — удел прошлого

У одного брахмана был ученик. И однажды он заметил, что его подопечный уже готов к следующему уровню дхьяны, и дал ему новые наставления для роста и развития! Ученик был так благодарен заботе своего гуру, что упал к его ногам и сказал:

— Спасибо, мой драгоценный учитель! я так рад, что ты печёшься обо мне, и я чувствую, что расту духовно в сукхе, ааффектированные состояния всё меньше беспокоят меня, и свобода более и более приходит в мою жизнь! Спасибо, мой наставник!

Рядом по случаю проходил Родонист. Увидев эту сцену, он всплеснул руками и говорит:

— Зачем Вы раболепствуете? так терять своё лицо не для современных людей! ведь уже XXI-й век, а Вы, словно животное, лежите тут в пыли и благодарите своего учителя! Ведь важно только то, что делается добровольно, по свободному решению, в сотрудничестве с Богом! Отсечение своей воли и покорность — такие практики остались в прошлом нашего устремления в будущее! Тем более, что Ваш наставник ведь просто человек, хоть, наверно, и знает что-то.

— Уверяю Вас, что я это делаю добровольно, и моя покорность — мой выбор!!! Учитель же не просто человек, я знаю, что его послало мне Само Провидение, когда я очень нуждался в наставлении и был разбит внутренне, покинут всеми и сильно страдал. Теперь всё по-другому!!!! Через него Бог помог мне, и я отношусь к нему как к Высшему Учителю, понимая, что он просто сосуд для воли Абсолюта! Я послушен не ему, а Слову, которое он мне говорит, веря, что оно не от него лично.

И если хотите в покорности и смирении — есть моё сотрудничество с Богом. И я потерял свою прежнюю волю, обусловленную страстями, не по принуждении, не из рабской природы своей, а из любви к Истине!!!

Потому что вижу, что Абсолют благ и посылает мне Своё руководство как напрямую, через открытые внутренние центры, так и через дары наставничества, гуру, — ответил ему ученик брахмана.

— Никакой покорности воле Божьей не требуется для новой религии, рабство духовное — пережиток прошлого, Единому и Абсолютному это не нужно! — пикировал Родонист.

— Может, моя покорность Единому и не нужна, зато она нужна мне, и покорность, и смирение, и кротость, и посвящение служения, хоть и в образе раба, — это будет охранять меня от необдуманных поступков и направлять в пути! — ответил Ученик Гуру.


**

Содержание:


*
 
Редактирование:
12. Желудёвые кирпичи

Вышел Всехристианин в широкое чистое поле поразмыслить да помолиться; идёт, значит, идёт, и вдруг видит одиноко, как перст, стоит на его пути Родонист-розамировец, весь в своих фантазиях, и держит в руках здоровенный такой кирпич. И спрашивает его Всехристианин:

— Что ты тут делаешь, Родонист, да ещё с этим параллелепипедом в руках?

— Так думаю вот, как приступить к закладке Фундамента Розы Мира! Прикидываю, как да что... Кирпич творчества Андреева сейчас положу в начало начал дела святого, в основание Всемирного Братства.

— Ты невнимательно читаешь свой многоуважаемый трактат, там же написано, что на время создания «Розы Мира» этот фундамент уже давным-давнёшенько как был начат и продолжает созидаться усилием многих. Да вот же он, поодаль. Я тут часто гуляю и хорошо знаю местность. Пройдём чуть вперёд, и ты сам увидишь.

И они пошли; Родонисту хотелось взглянуть на это чудо, кто ж его опередил. И вот приходят, а там действительно огромная стройка и часть фундамента уже заложена, в земле вырыт котлован, подготовлена подушка, сделаны дренажи водоотведения... И ровными рядами уложены сотни и сотни крупного двойного кирпича в основание возводимого здания, с раствором и каркасом для прочности.

— Ну вот, смотри, это как раз то, что строится уже века и века. И работы ещё очень много только по первичным подготовительным мероприятиям, а ведь ещё надо кладку стен делать и крышу!

Тебе, Родонист, нужно просто положить свой Кирпич вместе с другими, как написал ДА, — «ВДВИНУТЬ» в общий фундамент, наряду с многими прочими Великими Учениями прошлого, настоящего и будущего!

А ты как думал, — что-то у тебя выражение лица изменилось, — один что ли Кирпич-то должен быть?

— Ну не один, конечно... Так кругом мельчатина всё какая-то, мелюзга, а не кирпичи, галька речная грудами насыпана, песок, пыль библиотечная, ничего равного не было и нет, и не будет «Розе Мира»!!! КИРПИЧИЩЕ!!! ПАРАЛЛЕЛЕЛИПИДИЩЕ!!!

— Так... чтоб фундамент построить даже для дома 2×2 м, с условием, что будет использован самый крупный, модульный или двойной утолщённый кирпич, нужно их более сотни, а может и пару сотен, с учётом боя. Как же из одного-то Произведения, хоть и жемчужины мирового искусства, огромное здание для всех вер и народов построить, для Религии Итога? Тем более используя нестандарт, гальку речную, песок и пыль, как ты выразился?! :rolleyes:

— Ну пошлёт Бог чего-нибудь ещё... В будущем.

— Ты лучше бери мастерок, раствор, армирующий материал и клади своё «Сокровище» на свободное место подготовленного грунта! Вот сюда...

И Всехристианин показал, где можно положить новоприбывший Текст, на уже сделанную «подушку».

— Ты что, с ума сошёл!? :oops: Рядом с Учением дона Хуана лежать моей Драгоценности?! С этим наркошей!? :eek: Да ещё и с теософщиной, Агни-Йогой поодаль и каббалятиной!!! Они ж все с прибабахом, рериховцы и оккультисты эти еврейские. :rolleyes: Не бывать этому... Своими силами справлюсь!

— И что собрался делать?

— А всё очень просто!.. Я на 3D-принтере нового поколения отсканирую Фолиантушко моё и свой Храм братства построю, Родонистский-розамировский, на Кирпиче выгравирую каждом аббревиатуру «ДА» и начну; сотню и тысячу, если надо, насканирую!

— Ты мультфильм «Ледниковый период» смотрел? Ты сейчас на саблезубую белку Скрэт похож, с желудями... В мечтах одни однотипные дубы-колдуны чаются — все в желудях!!!! И основание Храма тоже из Желудёвых Кирпичей, только шляпки в грунт заколачивай! И будет тебе добротная субстанция для храма Беличьего Счастья!!!

— Так это вам не какой-то там саманник из соломы, творчество Андреева, это кирпич, КИРПИЧИЩЕ, ГРУНТОБЛОК... Да он на Краеугольный Камень тянет!!!!

— Не гневи Бога, Родонист! Есть только Один — Краеугольный, Логос Шаданакара, вождь всех Сил Света нашей брамфатуры, на ваши деньги; на земле выразившийся под именем Иисуса Христа, по Всехристиански!!!

«Книги, которая, если Господь предохранит её от гибели, должна вдвинуться, как один из многих кирпичей, в фундамент Розы Мира, в основу всечеловеческого Братства.» Ничего о краеугольности своего творчества Даниил Андреев не писал.

**

Содержание:

*
 
Редактирование:
Александр, So you're saying that people react to RM in the same way they do when they hear about «communism», some people even invoke an authority to excuse themselves from reading it?! Where may I read these reactions online? (I will use a translator.) As for the ones saying they're familiar/read it, have you asked them to summarize its contents? Sounds like they just nitpick, skim read, look for what they're familiar with, and leave the rest unread.
 
13. Битвы интерпретаций

В одном городе, где жили Люди Писания, некогда славном и великом, множились день ото дня бедствия, малыми и большими волнами накатывал хаос, разорения, мятежи и пожары, а иногда и кровь с жертвами мирного населения, страдала инфраструктура города и не только торговые заведения, общепит, социальные учреждения и транспорт, водоснабжение, энергообеспечение, но и доставалось животным и даже растительности, кустарникам и деревьям, клумбам и газонам. А источником этого злого неустройства был Зверь, который поселился под стенами того города и бродил вокруг него кругами да спиралями, весьма хищный и буйный, по имени Религиозные Войны, и он нападал на людей во сне, когда все после трудов праведных, забот о хлебе насущном, ложились в своих уютных домах в мягкие постели отдохнуть, и утром, проснувшись, они шли по своим обычным делам, но город тот становился полным неадеквата.

Дело всё в том, что жители этого места были крайне набожны, в нём наряду с христианами и иудеями, Людьми Писания, разнообразных течений и ответвлений, жили-были и другие веры и конфессий, множество адептов разнообразных философий, любителей искусств и ремёсел, науки, литературы, самообразования и мифотворчества, ЗОЖ и спорта, и развлечений, и когда-то за ревностную праведность и святость общества Господь наградил их процветанием и достатком, многолюдностью, радостью и полнотой мира! Там обитали и крестьяне, и мастеровые различных профессий, и учителя, и продавцы, и домохозяйки, и из знатных, чиновники, артисты, купечество, дельцы.

И утром большинство людей, как сговорившись, начинали залихватские споры о своих установочных концепциях, апологические диспуты на ровном месте... И они потеряли между собой согласие, и каждый говорил, что его вера лучше и славнее, а храм статнее и древнее; сначала это был просто обмен мнениями и разномыслие в рамках приличий, но постепенно борьба за первенство обрела уже не шуточные размеры. Так длилось какое-то время, и всё — по нисходящей, люди уже не просто спорили в домах и на работе, но выходили на улицы, и дело доходило до потасовок и прочего (греховная натура брала своё, хоть многие и сопротивлялись).

Когда город пришёл уже в окончательное запустение от бесконечного казуистического словоблудия, а софисты и схоласты проснулись даже в подростках, которые раньше днём сидели в школах на уроках, а по вечерам гоняли в футбол, — Глава города и Дума, прежде излишне мягкие, либеральные, решили издать Закон, общий для всех, чтоб те, кто хочет выяснять отношения в догматических спорах, делали это в одном выделенном месте, удалённом от центра, в Парке на возвышенности, где были оборудованы места и для полемистов, и вольных слушателей, библиотека и кафе, своего рода Агора; в противном случае любого разжигающего страсти о первенстве в самом городе ждало административное взыскание! «Вот там и крушите всё и ломайте, портите и поджигайте, только инфраструктуру с жителями не трогайте!» — говорили им со строгостью отцы полиса.

И вот собрались, значит, все забияки конфессиональные, заправские ортодоксы ретроградные, участники выяснялок хайресисных о догматах и правилах, каноники и ревизионисты всех мастей и окрасок в этом Парке для того, чтоб определить уже наконец, какое вероисповедание самое крутое и главное, самое лучшее из всех и самое красивое и правильное, хоть даже и до рукопашной дело дойдёт!!!!

И вот выходит на площадку для тезисных интенций первая участница, Католическая Интерпретация Библии, КИБ сокращённо, крупная Блондинка, массивная, как першерон, крепко сложенная в кости, будто Валькирия из Вальхаллы, на битву за правду жизни на земле стоять, и говорит:

— Главная и самая лучшая — это я! Потому что нас всего больше и всех первее мы и всеобщее, и мне апостол Пётр дал ключи от Царства Небесного лично! — Говорила она, широко расставив крепкие ноги, которые так плотно упирались в землю, словно вросли, от её основательности и веса.

Но её перебивает выскочившая другая участница, Православная Интерпретация Библии, ПИБ сокращённо, брюнетка восьмипудовая, словно Василиса Премудрая, дородна и домостройна, черноброва и румяна, женщина в теле, прекрасна и сильна, вся в шелках да мехах:

— Всё это враки, я вне конкуренции, Андрей самый Первозванный мне прежде всех ключи от Царства Божьего дал и научил богооткровенно, как должно быть точно в вере нашей наивернейшей и истиннейшей, потому мы и первее всех и правильней, что только мы от начала, и как положено славим Творца, нас даже так называют, Православные!

Дело не обошлось и без РИБ, Родонистской Интерпретации Библии:

— Что это за аргументы из миров умственного нисходящего ряда, слабые и жалкие!!! Главное не первючесть с правдючестью, а Эзотеричность и Мистичность!!! Нет, лучшая я!!! Это я самая навангованная и настрадамусная!!! За мной будущее, я — молода и креативна, со мной самое новое откровение, Даниила Андреева, а вам уже пилюли, старые перечницы, принимать пора от Альцгеймера и к пенсии готовиться!!!

— Нет, это я по праву самая лучшая! Я тоже молода и креативна, современна и активна! — уверенным звонким голосом вдруг вмешалась ЛИБ, Лютеранская Интерпретация Библии, за мной будущее христианства! Я гибка и эластична ещё, чтоб меняться к новым поветриям настоящего и будущего! А вы окостенели и заросли тиной, Тортиллы из болота прошлого!!!!

— Зато мы мудры, рассудительны и опытны, — сказали КИБ и ПИБ, а ты, ЛИБ, ещё юна и зелена, и молоко слова у тебя ещё на губах не обсохло, и твёрдой пищи ты ещё и не ела, у тебя даже груди не оформились, половые признаки не сформировались, а всё на возвышенность лезешь, на гору речи держать за жизнь духовную! Когда мы появились, тебя даже ещё в проекте не было!!!!

— Это меня-то не было!!!!! Да я от самих первых Апостолов веру приняла и с рук их ела кашу манную из пустыни Синайской!!!! А такая юная я, потому что вы меня угнетали и притесняли, догматами своими устарелыми и закостенелыми, гонениями по всему белу свету, так что и расцвела я только в 16-м веке, потому что с ересями вы, видите ли, боролись, а я — не ересь! Я самая что ни на есть правильная вера!!! Только я на языках Ангельских молюсь и пою, а вы только хором и умеете голосить по нотам и органом мирским в костёлах людей завлекать на концерты, да творить крестные знамения непонятно зачем... Притесняли вы меня, вот я и не развилась как следует вовремя! А теперь — о-го-го какая стала!!!

— Волос у тебя длинный, а ум короток, ты, ЛИБ, проста как пять пфенингов, примитивна до глупости! Не то что мы, в глубину прозрели, проинтерпретировали Библию, так её происследовали со святыми нашими, патриархами и богословами в семинариях, что твоим экзегетам далеко ещё до этого, извилины сломают, прежде чем поймут трактовки наши, пусть они пока нервно стоят в сторонке! — ответили ей КИБ И ПИБ!

— Я тоже молода, но совсем не примитивна, а такая сложная, что вам ещё в своих семинариях думать и думать, трактовать ещё недотрактовать, — неожиданно вступилась за ЛИБ РИБ, — я так сложна, что иногда сама уже не понимаю, что говорю, в хорошем смысле этого недопонимания... Ни хрена не понимаю — есть откуда недопонимать, чтоб развиваться, а вы вот уже в Библии всё поняли!

И я никакая не Интерпретация Библии, в отличие от вас, — добавила РИБ.

— Здрасте, приехали! А кто же ты?! Интерпретация Библии и есть! Андреев не на пустом месте концепцию свою создал, Библейскими наработками пользовался! Всю содержательную и образную часть с истории иудео-христианства содрал, начиная с грехопадения кончая Апокалипсисом, и дискурсом далеко не марсианским пользовался, только по-своему пронивелировал это всё и развернул, как детскую книжку-панорамку с объёмными картинками, да своих терминов насыпал для красочности! — пикировала ЛИБ.

— Уж если говорить о старшинстве, то я — вне конкуренции, — патетически с вызовом сказала ИИБ, Иудейская Интерпретация Библии, мы действительно первые, фактологически, и за нас сама история земли, только вы зачем-то нам ещё какой-то Новый Завет приделали, оскорбительно пришпандорили! Есть только вечный Завет с Яхве, Ветхий, как вы называете, без всяких Новых, Йешуа просто от рук отбился и был большой выдумщик!

— Тут даже не о чём говорить!!! Самая лучшая — я! Во-первых, я — не просто интерпретация Библии, собственные Писания имеем, «Сефер Йециру», «Зогар» и прочее, и самые последние они и окончательные, — подхватила полемическую линию ИБ-ов КАБИБ, Каббалистическая ИБ, — откровения наших раввинов-мистиков и талмудических мудрецов об Едином Ничто, Эйн-Соф, эманации Сфирот в Бытие наше е-мае, Высокая Речь небес в циферках и буковках, объясняю для профанов!!!

— Да у нас тоже свои Писания имеются, Талмуд, Агада, Мишра и Мидраши, хоть в прозе, хоть в поэзии есть! И в буковках и в циферках... Но у тебя ж, КАБИБ, все толкования по Танаху, весь образный ряд оттуда, да ты такая ещё интерпретация Библии, что всех бород наших раввинов и пейсов стоишь по завихрениям, чуть не плагиат сплошной, а у нас чистейший первоисточник интерпретаций! — пробасила, как бы из глубины веков, ИИБ!

— Дак у вас искажённый первоисточник, вы там всё напутали с вашими Текстами, а наш Пророк верно записал в «РМ», без искажений! И исправил все ваши недочёты в свитках!!!! — вставила шпильку РИБ, уловив момент...

Страсти накалились до предела! И вот-вот уже были готовы вылиться в нечто более серьёзное..., как тут ворота Парка распахнулись, и через них все увидели идущую Статную Даму в годах:

— Кто же ты, Статная Дама в годах? — спросили ИБ-ы (Интерпретации Библии).

— Я — Библия, а вы — дети мои, Матерь Книги — я, которую вы читаете! Потому что вышли все из чрева моего плодовитого, из чресл моих плодородных и размышлений многодумных моих! Я — одна, а интерпретаций много, а вы все — дети Писания! Дети лица моего ладного, волос моих длинных, платков моих целомудренных, платьев моих нарядных, сапожков моих блестящих, каблучков моих звенящих!

— Всё Вы правильно излагаете, Дамочка... Тогда я — лицо Библии! — закричала КИБ, — а ПИБ — задница!

— Да что ты говоришь!? Задница — это ты, КИБ, в зеркало посмотрись сначала! Это я — лицо!!!

— Я всех красивее, потому что моложе! — вклинилась ЛИБ, — значит, это я лицо Библии нашей, потому что прекрасна, как Суламита из Песни Песней! А вы уже пенсионерки!..

— Сама же говорила, что кашу из рук Апостолов ела, манну из пустыни Синайской! Что уже молодая? — парировали ей в ответ полемизирующие, — заднюю включаешь?!

ИБ-ы уже снова понесло...

Она слушала-слушала эти споры в глубоком молчании, благомысленном и величественном, а потом вышла через ворота Парка Битв Интерпретаций, и обернувшись со вздохом сказала:

— Что с ними сделаешь?... Дети! И когда повзрослеют?!

Дети сии сначала постояли в задумчивости, остановившись на минутку, пока слушали экстравагантную Дамочку: «Что бы это значило?», посмеялись над ней и её странными заявлениями, и после, уже не обращая внимания на произошедшее, взялись за своё и пуще прежнего стали хайресис разгонять! Так войной мнений увлеклись, что было уже не до запретов Думы и Главы города, да и забыли они об этом их решении, и вышли из Парка, и снова начали жителей тревожить и ужас на бизнес купцов наводить, и мешать мирно жить и развиваться топониму N, стали бесчинствовать на улицах, битва снова перенеслась из Парка в жилые кварталы. Административные меры к ним позже применили, но это их не остановило...

И взмолились уже жители города, некогда весьма набожные, к Сотворившему всё: «Помоги нам, Отец наш Небесный, Сотворивший нас Единый Господь, урезонь воинствующие стороны, прекрати эти Битвы Интерпретаций, которые мешают нам мирно трудиться и растить детей!» И услышал Господь жителей города и сказал Статной Даме, Библии, чтоб помогла им.

И спустя некоторое время, когда спорящие ИБ-ы в очередной раз начали буянить, на площади города появился подтянутый мускулистый мужчина, гигантского роста и прекрасный видом: волосы его вились, лицо сияло как светильник, мышцы бугрились и играли под его очень лёгкой одеждой, ноги были мясистые и крепкие как столбы! Но живот очень впалый и даже как бы втянут к позвоночнику! Он оглядел Жителей своим горящим взглядом и сказал:

— Очень хочу есть!

— Кто ты?! — с ужасом в глазах спросили Жители, от растерянности невпопад.

— Я — Всеединство, меня послала Статная Дама, Библия, на основании думы её из Евангелия от Иоанна по стиху 17:21 «да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино», и наказала, чтоб я решил проблему жителей города!

И он сильными и мощными прыжками побежал по улицам в поисках Интерпретаций Библии, а когда находил, то хватал их руками и жадно проглатывал, а потом бежал за другой Интерпретацией, ища их везде, где бы они ни находились, выцарапывая их из всех щелей, потому что они стали агрессивные, словно взбесившиеся животные, и перестали нести людям свет и добро, а земле мир и процветание, — для чего они и были созданы! Он отыскивал и отлавливал их весь вечер и всю ночь, во всех подвалах и тёмных уголках, а к утру крики и визги Интерпретаций прекратились, все были пойманы и проглочены высоким и атлетичным мужчиной, Всеединством!..

Жители города потихоньку стали собираться на центральную площадь и увидели следующую картину: на ступеньках парадного Дома сидел этот Великан в лучах восходящего солнца, рубашка его взмокла и была расстёгнута, волосы сбиты, но лицо излучало удовлетворение. Живот, прежде впалый, теперь, как стало хорошо видно, был набит битком и даже свисал на бёдра! Но кубики никуда не делись — они шевелились и вибрировали. Лица всех жителей были устремлены на него, точнее — на живот. Они поняли, что в нём возмутители их спокойствия, Интерпретации Библии, это они делают кубики, словно играющими, там — внутри! Битва интерпретаций переместилась из Парка и города в чрево Всеединства и больше уже никому не мешала.

— Наконец-то я сыт! — сказал Мужчина-великан и потянулся в лучах солнца, как атлант.

А в городе сём с тех пор наступил снова мир и процветание; Жители, как ритуал, завели правило: приходили каждое утро и любовались этим прекрасным Мужчиной, прежде чем отправиться на работу, и если у кого заводилась какая-то агрессивная и взбесившаяся Интерпретация Библии, отбившаяся от Всеединства, то её приносили ему в жертву, помня о Статной Даме, которая послала им этого человека, когда они помолились Богу о спасении города, и он с удовольствием съедал на завтрак конфессиональных Забияк!

А Великан остался и стал помогать и покровительствовать этому славному месту, где помнили о Боге, Люди Писания, и были весьма набожны.

**

Содержание:

*
 
Когда я общаюсь на форумах, мне иногда хочется вернуться к целям, ради которых мы все здесь собрались.

Нам нужно побегать и согреться или чтоб возник Храм Всеобщего Братства на земле?! :) о необходимости появления которого говорят и Евангелие, и Даниил Андреев, и другие светлые Учения?

Приведу небольшую цитату из моей полемики с одним Родонистом, фанатично относящимся к творчеству ДА:

Вам побегать и согреться или чтоб Храм был построен?

А чтобы он был построен, Храм Всеобщего Братства, необходимо использовать точные рекомендации Заказчика и верные технологии.

Роза Мира — это проект Логоса Шаданакара, а не вдруг кому-то приспичило очередную секту забабахать, проект, который Он готовит уже очень давно, посылая множество вестников и пророков, а также для чего спустился прежде с миссией в Энроф.

Сейчас уже не используют краеугольные камни в строительстве, но используют конструкции подобные этому принципу, в основание закладывают самое надёжное.

В данном случае — Бог, Скала Спасения, Краеугольный Камень.

И начать нужно с себя, это люди будут носители всего многобразия Учений, станут этими элементами Здания, куда и будет воцерковляться Бог-Сын и Вечная Женственность.
Очень самонадеянно будет людям ищущим Нового Сознания и процветания Энрофа своевольничать и добавлять к Провиденциальным Планам что-то своё. Дети всегда спорят со своими родителями, и нынешнему поколению часто хочется сбросить с парохода современности, что заложили наши отцы и сказали деды.

Когда Моисей строил скинию собрания, он получил инструкции на Горе, и ему было сказано, чтоб он точно сделал, как ему было показано!

Нужна ли нам Воля Божья? Нужна ли Харизма? Нужна ли Сила Божья? Или сами справимся?:D

Нужно ли выбрасывать таблицу умножения ради того, чтоб существовала теория относительности Эйнштейна? Нужно ли забыть о Кресте Господа и то, что Он проповедовал 2000 лет назад, ради метаистории и метагеографии Андреева? Нужно ли отбросить Триратну и Восьмеричный благородный Путь, ради демократии, прогресса и цивилизационных успехов?

Каким бы объективным ни было изложение учения Иисуса, какой бы простой ни была его формулировка для широких масс, она не сможет достучаться до них на их уровне. Она должна быть изложена на понятном им языке, иначе они отвергнут её, как это делают скептики.
Напомню, что у первых христиан не было никакого Писания, кроме книг Ветхого Завета, да и то далеко не у всех, и совсем не все считали Писания евреев за богодухновенные тексты; а люди к Церкви прилагались и тысячами приходили ко Христу. Ведь важна встреча со Спасителем! что возможно и сейчас, если человек этого захочет.

Нигде в Библии не говорится о том, что Христос — это Бог (Отец, Творец). В повествовании говорится, что он ставил себя в одно равенство с Богом. Упоминания о том, что Христос был с Богом в начале и был Сыном Божьим, относятся к возможности превращения людей в сотворцов/творческих существ.
Я уже много раз полемизировал на эту тему на форумах с читателями Андреева. Эти споры меня научили тому, что крайне опрометчиво иметь только один источник знания — «Розу Мира». Потому что автор этого трактата часто говорил контекстно в ситуацию, когда он разбирает какой-либо религиозно-философский вопрос, а также, можно сказать, что разговаривал вообще, со всей традицией по данным трудным темам, которые идут из глубины веков.

Был ли Иисус Помазанник — Богом или не был, в какой степени Он воплотился как Ипостась и говорил глаголы Неба, а в какой вёл себя как Сын Человеческий? выражал Логосы Истины или отражал? Эти предметы обсуждения не имеют сейчас почти никакого смысла!

Потому что Христос — Воскрес! Говоря языком буддизма, Его Тело Нирманакаи (исторического проявления) соединилось в затомисах этой религии с остальными двумя, Телами Самбхогакая и Дхармакая. И Нирманакая теперь может проявляться в любое время и в любом месте для обучения живых существ.

То есть трансформированное физическое Тело Мессии соединилось с Его более тонкими эфирными, астральными, ментальными Телами и с Богорождённой Монадой, выразительницей Бога-Сына, — в Мировой Сальватэрре.

От Его Учения нам осталось, то, что смогли донести первые ученики по памяти и вдохновению свыше... Уж что дошло.;) Но сейчас более актуально совсем другое: веришь ты в то, что сказал Галилеянин или нет? Идёшь за ним или нет, продолжаешь ли ты учиться у Него, принял ли ты Его Обетованного Параклета?

Ведь Священные Писания только ориентиры при встрече с Вездесущим Богом, которые позволяют подготовиться к этой встрече; и далеко не всем книжникам и фарисеям знание Танаха помогло признать в их Соплеменнике Того Самого Обещанного Помазанника из дома Давида.

**
 
Редактирование:
Николай,
1. Yes, to your first question. Just because the emergence of Roza Mira as a world view and worldwide movement was preordained doesn't mean that it's triumph comes of itself. It must be fought for. Prepatory work includes eliminating obstacles between religions, Andreev has already provided a number of arguments to help pave the way.

2. Then it must be asked why the current generation want to throw overboard the notions the previous generations forced down their throats. Because they saw where it led, how their ancestors behaved, how the notions they've handed down does not accurately reflect life.

These debates have taught me that it's extremely reckless to rely solely on the «Rose of the World» as a source of knowledge.
I did not even advocate for such a thing. I'm not interested in continuing this discussion because I'm not even sure what points you're trying to make here or where this discussion is heading.

Let me remind you that the first Christians had no Scripture other than the books of the Old Testament, and not all of them even then, and not all considered the Hebrew Scriptures to be divinely inspired. Yet people were drawn to the Church and came to Christ in the thousands.
Who is meant by the «first Christians»?

How can we possibly know what the first Christians had access to?
Based on my research, the first Christians were found among the Essenes and the fanatical Galilean followers of John the Baptist. The former had access to the works of the ancients.
They weren't only familiar with the OT. They availed themselves of pagan works, such as Plato. Eventually, they destroyed everything they could find, even burning down libraries, believing they no longer needed their teachers.
The masses were not drawn to the Church, they were convinced by promises of an easier life. They did not come to Christ, whose spirit was never in the Church founded in his name, but to a man put on the pedestal as an idol. They owe their success to demagogy and fanaticism.

If by first Christians, you just mean Jesus' students, they were neither ignorant nor illiterate, but well-educated, likely affluent, law-abiding exemplary citizens with access to the wisdom of antiquity. The last great attempt to recruit from such Christians was in the 18th century, by the Bavarian Illuminati, which interestingly enough, barred pagans, Jews, and monks from joining it.
 
14. Контролируемое Всемогущество, или по вере вашей да будет вам!

Христианин, проходя через парк, заметил приятеля, знакомого Родониста, сидевшего на скамеечке. Он был, судя по позе, в большой задумчивости.

— Привет, Родонист! Всё хорошо?

— Да нет... Проблем столько, что не знаю, как и разгрести, вагон и маленькая тележка. В полном отпаде...

— Ты ж верующий, помолись об этом.

— Так я уже, и не раз, и не два. Неужели ты думаешь, что я не пробовал? И Абсолют, и Троицу, и все Иерархии, и Средних, и Высших слоёв восходящего ряда, и всю свиту Зевса Олимпийскую политеистическую, и богов Асгарда, и силы других Затомисов, какие на ум пришли, и Стихиали, и Солнце, и Луну, и святых Пафнутия, Матрону, Сергия, Серафима, и Синклит Человечества, и Элиту брамфатуры призывал на помощь, и мать Марию!!! И всё как не в ту кассу!!! Блин...

— А ты попробуй с другим подходом! Молись и проси с верой во Всемогущего Бога, а не в Того, кто может и не ответить, потому что не Всемогущ и ограничен волями других существ!

— А в чём разница-то?!

— Так по вере вашей да будет вам! Ты уповаешь на Бога, который ограничен в ответах тебе, и как веришь — так Он тебе и отвечает! А я предлагаю тебе — уповать и надеяться на Него всем сердцем, на Бога, Который, чтобы ни происходило в этом мире, найдёт способ помочь тебе в Своём Безграничном Могуществе и Силе и Власти. С верой, что у Творца всё под контролем, любое обстоятельство, любое движение ветерка и движение комарика и пылинки! На Вселенском и клеточном уровне — всё схвачено!

Исключения тут есть, но они связаны только с самим человеком, например, с тем, что Бог на глупые просьбы не отвечает и, говоря по-простому, дураков не слышит! Но это даже Поисковики с Нейросетями морщатся от неадекватных запросов пользователей.

А с верой всем сердцем, всей душой, с беспредельным упованием на Творца, сдвинутся даже горы!

И если Господь молчит и не отвечает, то я знаю, что не потому, что не Всемогущ, а потому что мне это или не надо, или это несвоевременно сейчас, рановато будет, не по Сеньке ещё шапка, или плод ответа просто не созрел, и он ещё кислый, или я плохо прошу, без усердия, или против рожна пру и гордый слишком, или слово не держу, обещания не выполняю людям, горькие последствия посеял безответственного языка — и Бог в Своих Законах мироздания не выполняет Обетований, или что-то ещё, а не потому, что Он не может!

ПАПА МОЖЕТ ВСЁ!!!! А Мама воще для дитяти Своего, если надо, всем бошки поотрывает, если что... Потому как даже животные охраняют свои выводки и сами погибнут, а защитят потомство, то тем более Жена Вечности не будет молчать, чтоб явить Свою Заботу!

Потому что не всемогуще — творение, а у Бога КОНТРОЛИРУЕМОЕ Всемогущество, управляемое Им, вменяемое, и потому появились эти разговоры о том, что Он там что-то не может. Когда Он якобы на что-то неспособен и не в силах, значит, у Него на это припрятан какой-нибудь козырь в рукаве, бабайка, «чёрный лебедь», неподвластный нашему уму парадокс, чудо, чтоб смочь!

И никакие творческие свободы и могущества обитателей Вселенной этому не помеха, поскольку как раз ради свободы бытия, всеобщего блага и любви Он и движет миры!

— Если Бог Всемогущ, то, значит, в ответе за зло, которое происходит в мире, и, следовательно, не благ, почему Он и не может быть Всемогущим, как ты утверждаешь!

— Странная логика! :oops: Я всегда думал, что за зло отвечает тот, кто его совершил или подстрекает и провоцирует к нему. А какое зло совершил Бог или кого Он сбил с пути праведного, :rolleyes: что потерял право в твоих глазах иметь Своё имя — Бог Всемогущий и ещё, по твоим рассуждениям, и Благость!?

— Так зло же есть в мире и страдания, посмотри кругом! А Бог Всемогущий, как ты утверждаешь, Он же тогда и мог бы всё это разрулить, но вот не разруливает! Значит, или не Всемогущ и Благ, или Всемогущ, тогда не Благ!

— Разруливает-не разруливает... :) Это не преступление. Ты не ответил, какое зло совершил Бог, что должен за него отвечать?

Теодицеи пишут для людей, которые сомневаются в Божьих истинах, когда у них бывают минуты слабости, или если кто утратил свою веру в Любовь Христа! А чаще всего — для имеющих проблемы с логикой! Они похожи на детей, которые идут по дороге и размахивают руками, а когда задевают руками забор и стукаются, и им становится больно, начинают ругать и обвинять забор: «Какой ты плохой забор! Ты в ответе за то, что мне больно, ты виноват!» — говорят они. Хотя при чём тут забор? Может, так сильно руками не надо размахивать?! Бог-то тут при чём, если есть страдания в мире? Он что, кого-то руками размахивать заставляет?! ;) Потеря понимания причинно-следственных связей.

Верующий же крепко в Иисуса и Церковь Его Истинную — никогда не сомневается во Всемогуществе Бога и Благости Творца; и никакие доводы рассудка, ни тяжёлые обстоятельства, ни безвыходные ситуации — не помеха в его уповании! Это Его Имена, Всемогущий и Благой, которые всегда с Ним.

— Но так или иначе — всё это зло мира и страдания людей с Божьего попустительства... То есть Он может вмешаться и остановить беззаконие, раз Всемогущий, но не вмешивается! Какой же Бог тогда благой?!

— Как же не вмешивался-то?! :rolleyes: Бог реагировал: посылал пророков, поэтов, подвижников, провидцев, основателей мировых религий, аватары Его никогда не оставляли землю своими предупреждениями, вмешательствами духовного характера. Даже Сына Своего послал... Но кто Его послушал?!

А ты говоришь не вмешивался... Его коррекции просто отвергают. Все ждут, что Он радикально будет руки отрубать в Своём всемогуществе ворам. Но тогда Ему предъявят претензию: а почему Ты так жесток?!

— Так ведь не только Андреев так ставил вопрос?! Были и другие мыслители, которые задавались подобным противоречием?

— Как только люди узнали, что у Бога есть имя Всемогущий, то появились и спекуляции на этот счёт: а может ли Бог поднять камень, на котором сидит, создать камень, который не сможет поднять, может ли Бог создать квадратный круг или летучий камень, или топот котов.

Трилемма Эпикура: если Бог хочет предотвратить зло, но не может — Он не всесилен, если может, но не хочет — Он не благ, если может и хочет — откуда тогда зло?

Всё это казуистика, которая не имеет к существу дела никакого отношения. Иными словами, когда верующие говорят то, что написано в их Священном Писании, что Бог Всемогущий, они и имеют в виду, что Бог при этом ещё и в Здравом Рассудке. :)

— Так Писания иудео-христианства искажены, ошибки в их Священных Текстах есть, вот и говорят, что Бог Всемогущий, хотя Он таков только в Самом Себе, но сдержан в Силе Своими творениями!

— Тогда давай говорить и о подменах в творчестве Даниила Андреева! Без двойных стандартов. Может, это сатана хочет протолкнуть такую идею, что Бог-то, дескать, и не Всемогущий вовсе, а вынужден считаться с бунтарями, типа Прометеев свободы, и это Пророку нашептал Падший ангел!

Вот в Олирне ведь нет ни зла, ни злых воль — там тоже Бог не Всемогущий, и Его там все Ангелы только и делают, что ограничивают во Всемогуществе? :D

— Все живые существа имеют свободу воли, поэтому и Ангелы в Олирне, естественно, тоже ограничивают!

— Здрасьте, приехали! Ангелы ограничивают Бога?! :oops: Чем выше слой миров восходящего ряда брамфатуры, говоря терминологией ДА, тем возрастает и совершенство обитателей этих слоёв, а также посвящение их Богу и синергия в служении Ему!!!! Да они, условно выражаясь, усиливают Могущество Бога, а не ограничивают!!! Они посланники Его Воли и осуществители, а не ограничители.

— Ну, тогда уж обитатели-то инфрафизических миров точно ограничивают в своём разбухшем эго!!!! С этим-то ты не будешь спорить!?

— Я бы сказал, что Всемогущество Бога прекрасно сосуществует с наличием могущества и силы и способностей Его творений и при этом не теряет своей Всеобъемлемости ни малой толики. Если Дух Святой покинет эти могущественные творения с разбухшим эго, то они превратятся не просто в прах со своим могуществом, а в дематериализованное ничто. Тут непостижимость в том, что наша сила — конечна, когда берёшь у человека, то у него становится меньше, без Божьего восполнения, а если взять у Бога, то у Него меньше не становится. Иными словами, ограничение творения Бога своей силой, талантом и способностями не влияет на количество Всемогущества Творца хоть в ньютонах, хоть в зелёных попугаях. Ведь Бог, присутствуя в творении, к тварному миру не принадлежит! Он вне его, в Небытии. Почему и насельники миров нисходящего ряда Бога ограничить не могут...

Ну пока, пойду далее по своим делам, — попрощался Христианин. И стал удаляться в воротах парка, а Родонист остался сидеть в задумчивости на скамеечке, где и был.

**

Содержание:

*
 
Редактирование:
То, что появление «Розы Мира» как мировоззрения и всемирного движения было предопределено, не означает, что оно восторжествует само собой. За это нужно бороться.
Пока люди на форумах очень далеки от этого, поскольку не очень понимают, что такое Новый Тип Сознания, который должен появиться у последователей Розы Мира, по словам Даниила Андреева. По крайней мере, у меня такое впечатление.

Подготовительная работа включает в себя устранение препятствий между религиями. Андреев уже привёл ряд аргументов, которые помогут расчистить путь.
Его аргументы по факту чаще разобщают людей, чем примиряют! :) Потому что тут необходимо глубинное понимание Веры другого, чтоб попытаться со-веровать, а не только видеть в тех, кто исповедует другие взгляды — врагов. Да и то, что среди читателей Андреева много эзотериков, считающих традиционные пути, отжившими свой век заблуждениями, — единству не способствует.

Тогда возникает вопрос, почему нынешнее поколение хочет отказаться от представлений, которые навязывали им предыдущие поколения. Потому что они видели, к чему это привело, как вели себя их предки, как переданные ими представления неточно отражают жизнь.
Вот-вот... Дети именно так и говорят своим родителям!:D А когда взрослеют, то начинают думать уже иначе. Наши предшественники были очень разными...

Но всё же, нам досталось прекрасное наследие! У человечества было множество замечательных Учителей, многие из которых, по словам Даниила Андреева, сейчас находятся в Элите Шаданакара и Синклите Человечества. Их вклад в общее духовное преображение земли сейчас на форумах по Розе Мира часто отвергается, его называют и недалёким и искажённым, а вот современные пророки, считают они, всё верно писали...:) Тот же Моисей! И чего я только про его Тору не наслушался на форумах... :ик: Вероятно Андреев случайно поместил его в такой высокий мир в посмертии. ;)

Я даже не выступал за такое.
Вы говорили, что желаете «чистить» Писания (если я Вас правильно понял, пользуюсь Яндекс-Переводчиком при чтении Ваших сообщений), а также не считаете Иисуса Христа Богом. Обе эти позиции на этой интернет-площадке есть давний предмет для дискуссий.

Исправлять творчество других нелепо уже потому, что, может, через 10 лет Ваши взгляды изменятся и Вы захотите снова что-то исправить, потом снова через 10 лет изменятся, и захотите вернуть какую-то заповедь обратно! А это уже комично! Не находите?

«Не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щёку твою, обрати к нему и другую» Мф 5:39:

«Подставь щеку врагу»... 2010 год, «не подставляй щеку врагу» 2020 год ... «подставь щеку врагу» 2030. :) Не знаю-не знаю, но Христос пошёл на Крест и подставил Божественную Ланиту под удары грешников!

Христос — Бог уже потому, что Бог Един!!! И все Его Ипостаси, Выражения, Отражения, Эманации, Логосы, Души Мира, Мужское и Женское Начало — Едины. Нет никаких отдельных инкарнаций Творца вне Его тотальной Соборности в Одном! И наш Мессия, Иешуа, то же самое — был с Отцом Едино и Одно в Своём Служении на земле! При этом, естественно, любой верующий знает, что одновременно Ипостаси суверенны и самостоятельны и, в некотором смысле, отдельны в Своей Самости! Богословие о Троице разработано достаточно подробно... А не как в политеизме, Гефест пошёл налево, а Гермес полетел направо.:D

Кого называют «первыми христианами»?
Прочитайте «Деяния Апостолов», и Вы узнаете, кто были первые христиане.

Откуда нам знать, к чему имели доступ первые христиане?
Из истории сейчас уже хорошо известно, конечно, предположительно, все-таки давно это было:), какие источники по своему вероучению имели первые христианские.общины. В первую очередь, было много очевидцев, и люди помнили Слова Мессии, уже были написаны от руки первые Евангелия и ходили от дома к дому, от собрания к собранию, из города в город послания Ап. Петра, Павла, Иоанна, Иакова. «Дидахе» — первый учебник по основам для новообращенных, катехизис, многими признавался за аутентичный, достоверный. Ну и множество других текстов, которые считались уже не такими авторитетными. С гностиками там своя история, как и с персидским, египетским, александрийским христианством, по регионам были большие отличия, но не настолько, чтоб отходить сильно от столпов и азов.

Массы не стремились в Церковь, их убеждали обещаниями лучшей жизни.
Христианство медленно, но верно, а иногда и стремительно набирало обороты, завоёвывало сердца людей и приобретало всё больше и больше последователей, так что к 4 веку уже стало доминирующей религией в Римской империи, и не только в Римской.

Они пришли не ко Христу, дух которого никогда не обитал в Церкви, основанной во имя его, а к человеку, возведённому на пьедестал в качестве идола. Своим успехом они обязаны демагогии и фанатизму.
У меня другие сведения! Как раз благодаря Его Духу, сошедшему на людей в день Пятидесятницы, как раз всё и началось... И Дух Святой никогда не отходил от Истинной Экклесии, и при Его созидательном труде и возросла первая община и последующих веков, и дошла до современности, распространяясь повсеместно в многочисленных конфессиях и конгрегациях.

**
 
Сверху Снизу