Материалы для (само)воспитания человека облагороженного образа. Умственная, этическая, эстетическая, общественная и духовная культурность

уточните — «наша», Вы лично знакомы с этими людьми?
Живые впечатление это всегда наиболее полный источник информации!
Более 30 лет уже...

Но ведь для этого нужно выходить за двери школы.
Есть ли такие практически вылазки?
Это систематическое погружение, как минимум, раз в две недели экскурсии или походы... На изучение одной темы, проходящей на всех предметах, как минимум 4 недели, до 6-и. Пространство изучаемое постепенно расширяется, начиная с пространства собственного тела, ориентации на нём и овладения им...
 
Редактирование:
Иоанн, У нас безотметочное обучение, забыл сказать. Нам удалось объединить родителей в сообщество только благодаря тому, что у всех этих людей есть подлинное желание дать детям качественное образование. Да, родители принимают посильное участие в организации педагогического процесса, особенно, экскурсий и походов, сами на семинарах научного руководителя осваивают психологию, психофизиологию, педагогику... Я впервые в жизни увидел, например, несколько лет назад, что родители детей танцуют всем классом, представляя свой танец на Пушкинском балу в нашей школе. Свой танец представили родители каждого класса. И это только один из родительских проектов совместных. Общение вне контекста совместной деятельности вообще невозможно. А у взрослых людей что может быть ещё общего-то, здесь не такой большой выбор деятельности. Это рычаг развития не только детей, но и самих взрослых. Причём, почти единственный, последний их шанс... Поэтому, покуда розомировцы не определятся с выбором рычага, то и подлинного общения на форуме не возникнет. Можете воспринимать мой приход сюда как желание навязать близкую мне технологию кому-то ещё. Можно воспринимать так же и человека, рассказавшего о замечательной школе Щетинина. В этой школе многое прекрасно, только, мало того что большинству такая школа не по карману, но и дети в ней оторваны от родителей. И родители не имеют возможности объединиться и продвигаться в развитии. Но ребёнок не может полноценно развиваться, будучи оторван со-знанием от своих родителей и практически усыновлённым другими людьми... Это ваши розомировские дела, вам выбирать. Не выберетие православия в качестве рычага-опоры, будете пастись на самых разных религиозных лугах, подобно теософам, а друг друга так и не услышите, не увидите. Хотите разнотравья в образовании, будет всё что угодно, кроме общения по поводу общей деятельности — совместного мышления.









С уважением и пожеланиями успеха и здоровья!!! Дмитрий.
 
Редактирование:
Нам удалось объединить родителей в сообщество только благодаря тому, что у всех этих людей есть подлинное желание дать детям качественное образование. Да, родители принимают посильное участие в организации педагогического процесса, особенно, экскурсий и походов, сами на семинарах научного руководителя осваивают психологию, психофизиологию, педагогику... Я впервые в жизни увидел, например, несколько лет назад, что родители детей танцуют всем классом, представляя свой танец на Пушкинском балу в нашей школе. Свой танец представили родители каждого класса. И это только один из родительских проектов совместных. Общение вне контекста совместной деятельности вообще невозможно. А у взрослых людей что может быть ещё общего-то, здесь не такой большой выбор деятельности. Это рычаг развития не только детей, но и самих взрослых.
Это, конечно, плюс.
Будем изучать ваш опыт дальше.
Рассказывайте еще. С чего это началось, кто входил в коллектив, были ли трудности и какие — ведь в России живем, бюрократический аппарат вокруг немаленький!
Как госструктуры такой опыт восприняли?

Еще Вы упомянули походы, экскурсии, вот это было бы интересно подробнее узнать.

Можете воспринимать мой приход сюда как желание навязать близкую мне технологию кому-то ещё. Можно воспринимать так же и человека, рассказавшего о замечательной школе Щетинина. В этой школе всё прекрасно, только, мало того что большинству такая школа не по карману, но и дети в ней оторваны от родителей. И родители не имеют возможности объединиться и продвигаться в развитии. Но ребёнок не может полноценно развиваться, будучи оторван со-знанием от своих родителей и практически усыновлённым другими людьми...
ну, я пока остаюсь при своем мнение, что школа интернат лучше.
Позволяет достичь большего в те же самые сроки и теми же силами.
К тому же город, современный город, очень сильно отрезает от природы, а без нее полноценно развиваться невозможно.

Но ваш опыт будем изучать.

Это ваши розомировские дела, вам выбирать.
Да рано выбирать! нужно еще собирать информацию.
Вот есть школа Щетинина, есть вальдорфская пегагогика, есть много чего вокруг еще, чего может быть мы даже не знаем! какой-то драгоценный опыт где-то сидит, еще нам неизвестный.
Ассимилировать нужно все лучшее.
Понятно, что Вы будете свое хвалить как самое лучшее :) но любой практик в этом плане считает лучшим свое, это в общем-то нормально.
 
Будем изучать ваш опыт дальше.
Рассказывайте еще...
С чего это началось...
школа интернат лучше
Спасибо, Иоанн, за то, что Вам небезразличен опыт моих друзей и учителей. Можно в поиске набрать: росток54. Там много материалов. А что рассказывать ещё, это зависит от того, что конкретно интересует Вас.

Начиналось всё с того, что В.В.С. более 30 лет назад приехала в Новосибирск со своими авторскими семинарами. И в самых разных местах их читала, и в пединституте, и в институте усовершенствования учителей, где все слушатели сбегали со своих лекций и набивались в её аудиторию так, что яблоку негде было упасть... И я однажды, совершенно случайно, попал на такой платный семинар, поехав вместо заболевшей коллеги... А теперь представьте ощущения преподавателей, с лекций которых удрали все студенты и их неделями просто нет. Но сбежали они не в кафешку, а на лекции другого коллеги... Потом Валентину С. стали приглашать в качестве научного руководителя в те или иные сады и школы... И там начиналось с семинаров для родителей и педагогов...

Школа-интернат — это прекрасно, когда родители живут неподалёку и не самоустраняются от родительских обязанностей и ответственности, которую с них никто снять не сможет. От этого и откупиться невозможно...

Да рано выбирать! нужно еще собирать информацию.
Как это рано?!.. Вам сколько лет, Иоанн? У Вас есть дети, внуки?.. Когда у меня родился первый сын, я понял, что времени на то, чтобы продолжать поиски и определиться, у меня практически уже не осталось. А когда определился и стал искать хоть какой-нибудь детский сад в Академгородке, где жил, где реализовывалась бы вменяемая программа, то понял, что придётся самому идти учиться на детского психолога и устраиваться на работу воспитателем, чтобы в свою группу взять своих детей. Я не граф Толстой, чтобы открыть свою яснополянскую школу и у меня нет собственной нефтяной вышки. Но если у меня есть собственное понимание о том, как развивается душа ребёнка и каковы условия её развития, если все мои представления соотнесены с представлениями, зафиксированными в культуре, то никто из администрации не сможет препятствовать реализовать его в обычном детсаду, который я выбрал — рядом со своим домом! И лес кругом в нашем Академе. И ботсад есть великолепный, дети туда пешком добирались. И порт речной, куда мы не раз приходили с ними и нас пускали внутрь работающих тральщиков и барж, разгружающих песок, и чего там только нет самого необходимого для детей. И как только начал работать, ко мне стали приходить с проверками инспектора, прослышав, что всё, построенное за многие годы предшествующими воспитателями в помещении, где я работал, просто разобрано мною и детьми. Но на каждую их претензию, я выкладывал обоснование своих действий, опираясь на традицию, которой успел овладеть. В итоге, им пришлось согласиться, что соваться с проверками к начинающему педагогу они не имеют ни малейшего права, учитывая то, что это вообще — начало учебного года. Сделали срезы, зафиксировали уровень развития детей? Молодцы! А теперь — до свидания! Приходите в конце учебного года, уважаемые инспектора, и проверяйте уровень развития детей, сравнивайте его с нормами, зафиксированными в той же нашей культуре. Они так и поступили. И сказали в конце года — ну, в общем, к вам претензий больше никаких. Работайте, вы можете это делать. Они точно знали, что хороших результатов я добился совсем не благодаря тому, что они мне изначально предлагали. Выставить рядом со мною надсмотрщика, который стал бы отслеживать каждый шаг (соответствует ли он представлениям инспекторов) — этого ни один руководитель обеспечить не может. Уволить человека просто так — невозможно. Поэтому, им пришлось прийти в конце года. Опровергнуть результаты не могли. Они явно превышали удерживаемую ими норму. Творчество — это не абы что, а реализация собственного представления о Мире средствами культуры или средствами, принимаемыми культурой. Понимаете? Вы должны обосновать свою позицию так, чтобы её приняли люди, удерживающие культурную традицию. Иначе, придём к тому, что любой, кто на площадь вышел и прибил там свои причиндалы к мостовой — творец.

но любой практик в этом плане считает лучшим свое
Почему думаете, что мы лишь практики? Да ещё опирающиеся только на «своё»?.. Как вообще разделить, что там в со-знании сугубо своё, а что предложено было сотрудниками, что явно подсмотрено в традиции?.. Концепция Щетинина и наша имеют общие корни в традиции, опираются на теорию деятельности, развития субъектности.
 
Редактирование:
какой-то драгоценный опыт где-то сидит, еще нам неизвестный.
Ассимилировать нужно все лучшее.
Если он есть, его не утаить, иначе разорвёт изнутри. ;) Не по этой ли причине в интернете в свободном доступе до сих пор нет ни одного полноценного видео-урока с детьми практически ни одного из всем известных и уважаемых авторов?.. Было бы из чего выбирать и что ассимилировать, мы с друзьями и нашими учителями (ВВС и её сын) об этом давно узнали. У нас и наших деток уши как у Слонов, руки загребущие, а глаза завидущие, как у Орлов. Мы сканируем Пространство. 😀 Есть ещё коллеги наши из школы Шулешко, я о них упоминал тоже.
 
Спасибо, Иоанн, за то, что Вам небезразличен опыт моих друзей и учителей. Можно в поиске набрать: росток54. Там много материалов. А что рассказывать ещё, это зависит от того, что конкретно интересует Вас.
на сайте много всего, мне Ваш личный опыт интересен, живой.
Я полистал там фотографии экскурсий, но они к сожалению без подписей подробных.
Общей фотографии коллектива учителей тоже не видно.
Сколько там учителей, большая школа?
Из рассказа я даже не особо понял, Вы сами преподавали в школе Росток, и в качестве кого?

Вы дальше про детсад рассказываете, а до этого?

То есть начала рассказа я увидел:

Начиналось всё с того, что В.В.С. более 30 лет назад приехала в Новосибирск со своими авторскими семинарами. И в самых разных местах их читала, и в пединституте, и в институте усовершенствования учителей, где все слушатели сбегали со своих лекций и набивались в её аудиторию так, что яблоку негде было упасть... И я однажды, совершенно случайно, попал на такой платный семинар, поехав вместо заболевшей коллеги... А теперь представьте ощущения преподавателей, с лекций которых удрали все студенты и их неделями просто нет. Но сбежали они не в кафешку, а на лекции другого коллеги... Потом Валентину С. стали приглашать в качестве научного руководителя в те или иные сады и школы... И там начиналось с семинаров для родителей и педагогов...
а дальше то что было?
но если не хотите, не рассказывайте, дело Ваше конечно. Я не очень любопытный. :rolleyes:

Как это рано?!.. Вам сколько лет, Иоанн? У Вас есть дети, внуки?..
я же не себя лично имел в виду, а РМ-сообщество.
Или вы предлагаете мне, не дожидаясь никого, создать такую школу в Воронеже?
или к вам в Новосибирск перебираться?... )

Нет детей и вряд ли будет.
Одна из причин как раз в том, что в нынешнюю систему образования их отдавать просто негуманно.
Да и помимо этого не сложилось.
Здесь кстати на форуме почти ни у кого нет детей. А те у кого есть, не заходят по причине острой нехватки времени.
И как не поговоришь с кем-то из родителей, времени не хватает им ни на что, даже книжку почитать. Не говоря уже про какое-то личное творчество. Спрашиваешь, друг, ты посмотрел мое видео, которое я три месяца назад выложил — а в ответ: ты же понимаешь семья, дети... )

Про детский сад интересно рассказали, живо, с удовольствием прочитал.
Думаю, я бы так не смог.
 
Иоанн, я обязательно постараюсь ответить на все Ваши вопросы, спасибо за них ещё раз! Сейчас Валентина Васильевна уже не читает открытые семинары и не ездит по стране, как это было когда-то... Какие-то возможности уходят. Может быть, какие-то новые уже есть или появятся скоро... Завтра продолжим общение. С уважением!
 
Иоанн, Я один из самых нерадивых слушателей Валентины Васильевны, родом из рабочего посёлка на ОбъГЭСе, посещал семинары с середины 90-х и проверял полученную информацию в детском саду частном, куда устроился работать воспитателем, даже не получив тогда высшее специализированное дошкольное образование (своих детей ещё не было), хотя музотделение педучилища закончил. Методист частного сада — прилежная ученица Эльконина — была категорически против моего приёма на работу, поскольку курсы Степановой, с которой она не была знакома, в её глазах это далеко не пединститут (кстати, по той же причине меня не приняли ни в один государственный сад на ОбьГЭСе). Но мы стали работать с нею на одной старшей группе напарниками. И по моей просьбе постройки детей в группе не убирались. Постройки эти постепенно заполнили всё игровое пространство. Я даже занятия по математике, развитию речи и подготовке к освоению грамоты не мог с детьми проводить. Ей пришлось эти занятия взять на себя. Я детей знакомил с окружающим, дети всё увиденное моделировали в игре, моделях, лепке, рисунке, в танцах-пантомиме, в рассказах из опыта жизни, поделках из материала, в т.ч. природного... Физкультуру проводил, в которую дети влюбились, и предметную самую разную деятельность организовал, как базу для образного мышления. Все наши постройки она видела. Она не видела играющих в них детей, поскольку в свою смену проводила свои занятия, не допуская их в игровое поле.

Однажды, когда я с детьми уехал в бассейн, она осталась в группе с двумя девочками, которые недавно болели и в бассейн им нельзя было. Она писала планы за столом, а девочки стали играть. И за это время целая жизнь на её глазах развернулась: в двух семьях, живущих по соседству, происходили важные события, рождались дети, родители с детьми и соседями отправлялись за покупками в магазин, который выстраивался тут же из подручного материала, чтобы отпраздновать вместе Новый год. Тут развернулись и все хлопоты по поводу приготовления блюд на праздник, и установка «ёлки»... Она теорию игры элькониновскую знала назубок и пыталась её реализовать. У неё была в своё время лучшая в районе группа, которую оснастили своими усилиями всеми игровыми материалами доступными. И она обучала детей игре. Но те не играли, а только повторяли её игровые действия и речь. Игра не развивалась, поскольку Эльконин так и не понял её природу... А тут она впервые увидела и почувствовала, ЧТО такое игра на самом деле... И мы с нею стали очень плотно сотрудничать, даже на семинар к ВВС съездили, и она с радостью приняла подход. Потом её уволили за то что отпустила ребёнка домой со старшими братьями, и он потерялся по дороге, но всё слава Богу. Уволился и я, ушёл в обычный сад в Академе, поскольку там можно было взять одновозрастный коллектив многочисленный... Там познакомился со своей женой... Дальше знаете...

Я полистал там фотографии экскурсий, но они к сожалению без подписей подробных.
Общей фотографии коллектива учителей тоже не видно.
Там есть новостная лента, в ней тоже видео-материалы и репортажи были, насколько помню...

Сколько там учителей, большая школа?
Экспериментальная площадка в общеобразовательной школе. 4 класса, без параллелей, в начальной школе. И далее дети идут в обычные классы, где некоторые учителя начали посещать семинары и работать в концепции ВВС.

Из рассказа я даже не особо понял, Вы сами преподавали в школе Росток, и в качестве кого?
Частные сады по технологии ВВС у нас открылись недавно. Последний в Академе, два года назад, куда я пришёл работать музыкантом (до этого работал и дефектологом в детском доме и музыкантом муниципального сада).

или к вам в Новосибирск перебираться?...
Да, сегодня нет возможности желающим учиться непосредственно у тех, кто удерживает и развивает системно-деятельностный подход. Есть лишь возможность определиться с источниками этих знаний и попытаться понять сам дух концепции... Со временем, появятся новые возможности, обязательно... Я это знаю точно.

Про детский сад интересно рассказали
Посмотрите видео-семинар про детский рисунок. Дошкольное детство — возможность приобретения базовых способностей, без которых ничего не будет... Основная психологическая война и политика сегодня — там.
 
Редактирование:
Дмитрий, спасибо за рассказ.

Теперь картина видна уже более полная.

Экспериментальная площадка в общеобразовательной школе. 4 класса, без параллелей, в начальной школе. И далее дети идут в обычные классы, где некоторые учителя начали посещать семинары и работать в концепции ВВС.
Жаль, конечно, что 4 класса всего, но хорошо если интерес к этой системе передается и другим учителям.

Я с более старшими детьми привык дело иметь, начиная с 9 класса и до 2-3 курса вуза.
То есть мне понятно как с ними работать, в общем и целом.
Но это люди уже со сложившимся мировоззрением, и в лучшем случае его можно чуть-чуть мягко менять, к тому же мои предметы не давали возможности на мировоззренческие темы с учениками говорить много — времени едва хватало на основную специальность.

Вот это заинтересовало:

по моей просьбе постройки детей в группе не убирались. Постройки эти постепенно заполнили всё игровое пространство.
не сохранились фотографии?
В детстве всегда, помню, было обидно, когда строишь-строишь и потом раз — надо разбирать.
Еще обиднее когда кто-то из других детей умышленно разрушал, чаще было так... )
 
не сохранились фотографии?
В детстве всегда, помню, было обидно, когда строишь-строишь и потом раз — надо разбирать.
Во времена дефолта и фотоаппараты стоили прилично, и до сих пор времени особого нет отвлекаться, чтобы зафиксировать процесс. Это нужен специальный человек, который будет этим заниматься. Конечно, сохранились кое-какие фотографии и видео, но более поздние, когда работал уже дефектологом, музыкантом.

Валентина Васильевна на семинаре о рисунке (он же и про игру) говорит в конце 1 части, почему нельзя разбирать детские мысли, выложенные вовне, когда они ещё только учатся их удерживать. Представьте, если это даже учёный уже, и он работал бы в кабинете, раскрыл всюду книги, сделал в них закладки, пометки карандашом, зарисовал схемы и пр. Пришла уборщица, вынула закладки, аккуратно удалила записи карандашные, закрыла книги и положила их на полки, унесла в мусорное ведро схемочки... Конечно, дети плачут, когда их поделки, например, из пластилина кто-то решил уничтожить. Они их никому не доверяют, часто забирают домой, если не уверены, что они сохранятся в группе и можно будет вернуться к своим мыслям и продолжить размышление...

Мой рассказ о первом детском рисунке, который я увидел в жизни:
https://dz0rin.livejournal.com/4188.html
 
Редактирование:
Сверху Снизу