Веганство

То есть если веган окажется на необитаемом острове или в другом месте, где нет аптек, то он долго не протянет!
Современные веганы могут существовать только в цивилизованной городской среде, где они могут купить дорогостоящие пищевые добавки.

раскрыть

.

Я вообще лекарства не покупаю, только Гендевит который 50 р стоит в аптеке, и витамин в12 для инъекций он стоит 30 р. Я много лет не болела простудой, у меня жаропонижающего дома нет. Аспирином я белье отбеливаю. Многие лекарства такие как аспирин, анальгин плохо влияют на желудок, поэтому е принимаю их.

Я вообще не понимаю, откуда взялась теория, что предки человека имели веганский рацион!
Наука этого совершенно не подтверждает.

раскрыть

Выше я постила видео профессора биологии, Дроздова (вегетарианца) который говорит о том что человекообразные обезьяны были вегетарианцами. Зачем начинать мыло мочало, не проще ли перечитать что я отвечала на эти же вопросы выше? ДРОЗДОВ ОБЪЯСНЯЕТ ПОЧЕМУ обезьяны не всеядны — у них строение зубов как у вегетарианцев.
Люди принимают витамины все, и уколы делают, не зависимо от того веганы ли они, ничего страшного в этом нет, только польза. Веганам надо принимать витамин В12, остальные витамины есть в растительной пище

Наш прямой предок homo erectus (человек прямоходячий), освоив первые инструменты, стал активно охотиться.
Он увеличил долю мяса (и соответственно белка) в рационе и именно за счет этого стал быстрее развиваться.

раскрыть

И какой из этого вывод? Ленин и Маркс объяснили что эксплуататоры всегда отлично живут за счет эксплуатируемых. Например при царях Россия была нищая и неграмотная, зато малочисленное дворянство и царский двор нанимали лучших архитекторов, строителей, художников — двигали науку, искусство, культуру.
Но миллионы людей которых они обирали и держали как рабов были на уровне скота.
Хотите быть махровыми эксплуататорами животных, чтобы за их счет и дальше паразитировать?Люди которые действительно хотят чтобы животные стали более разумными и развитыми прекратили бы любой их использование и перешли на веганство для начала

борцы с наукой как раз веганы.
Вера в то, что какие-либо предки человека питались только фруктами и овощами это красивая легенда, но не более. Хотя верить в это, конечно, приятно...

раскрыть

Я верю ученым Дроздову, Дарвину, а не Вашим домыслам.
Короче, не будем ходить кругами, я уже отвечала на ваши аргументы, но вы опять пишете то же самое.
Перечитайте мои ответы выше.

Ольга Проненко написал(а)

Выше я постила видео профессора биологии, Дроздова (вегетарианца) который говорит о том что человекообразные обезьяны были вегетарианцами. Зачем начинать мыло мочало, не проще ли перечитать что я отвечала на эти же вопросы выше? ДРОЗДОВ ОБЪЯСНЯЕТ ПОЧЕМУ обезьяны не всеядны — у них строение зубов как у вегетарианцев.

раскрыть

Зачем выдавать частное мнение профессора Дроздова за мнение всего научного сообщества?

Очевидно, его мнение не совпадает с мнением большинства в этом сообществе.
Сегодняшние человекообразные обезьяны всеядны. Почему кто-то считает, что человекообразные обезьяны которые жили 1-2 млн лет, назад такими не были?

И кроме того, ведь ясно, что обезьяны — это другой вид! даже другой род. У них по другому устроено тело, они лазают по деревьям, у них меньше масса мозга.
Человек прямоходячий с самого начала своего выделения как вида ел мясо в довольно больших количествах.

Выше я постила видео профессора биологии, Дроздова (вегетарианца) который говорит о том что человекообразные обезьяны были вегетарианцами.

раскрыть

В том же видео Дроздов признает, что шимпанзе иногда едят муравьев. Правда, он забавно это объясняет, что они делают это почти случайно))

Если бы веганский рацион действительно был для человека видовым, то добавления витаминов из внешних источников в рацион бы не требовалось. Ведь это очевидно.
Но нам все равно пытаются доказать, что это видовой рацион.

Ольга Проненко написал(а)

И какой из этого вывод? Ленин и Маркс объяснили что эксплуататоры всегда отлично живут за счет эксплуатируемых. Например при царях Россия была нищая и неграмотная, зато малочисленное дворянство и царский двор нанимали лучших архитекторов, строителей, художников — двигали науку, искусство, культуру.
Но миллионы людей которых они обирали и держали как рабов были на уровне скота.
Хотите быть махровыми эксплуататорами животных, чтобы за их счет и дальше паразитировать?

раскрыть

Причем тут это?

Мы хотим знать правду. От того, что история человека была неприглядной не следует вывод, что нужно ее переписать и придумать другую, более красивую и политкорректную.

Иоанн написал(а)

В том же видео Дроздов признает, что шимпанзе иногда едят муравьев.

раскрыть

И не только муравьёв. Не хотел об этом писать, но питание шимпанзе отнюдь не является только вегетарианским и вызывает опасения:

Шимпанзе являются всеядными животными. Их основное питание состоит из фруктов, листьев, насекомых и небольших позвоночных. Иногда шимпанзе охотятся на других зверей и птиц, включая обезьян меньшего размера, которых они разрывают на куски и поедают.

раскрыть

Серъёзные опасения также вызывает поведение шимпанзе:

У шимпанзе нередко проявляется высокая агрессивность. В опубликованных в сентябре 2014 года результатах исследования было показано, что в борьбе за лучшую территорию, пищу и ресурсы, а также для того чтобы избавиться от конкурентов, особи способны убивать друг друга. Убийцы всегда действуют в составе группы (от пяти до тридцати двух обезьян на одну жертву) и чаще всего убивают самцов и детенышей из других групп, при этом обычно не трогают самок. В ходе убийства они чаще всего отрывают гениталии жертве или разрывают горло. Наибольшее количество убийств зафиксировано в популяциях, проживающих вдали от людей.

раскрыть

И даже среди людей могут быть жертвы:

Шимпанзе могут воровать детей человека с целью поедания. В Уганде это превратилось в массовое явление и без оружия люди противостоять этому не способны из-за превосходства шимпанзе в силе.

раскрыть

Шимпанзе — не образец, а профессор Дроздов не совсем разбирается в теме.

Кстати, если уж говорить о Дроздове, то он не совсем последовательный вегетарианец.

Во время проекта «последний герой» он отказался от вегетарианства, и более того, учил соплеменников ловить лягушек.
При этом случился печальный казус — Дроздов перепутал ядовитую лягушку и безвредную, накормил ей несколько человек из своего племени.
Влад Сташевский тогда отравился настолько серьезно, что его сняли с проекта, и впоследствии он долго лечился.

Дроздов признал свою ошибку и даже просил снять с себя титул почетного члена американской академии наук.

Позже, после перенесенной травмы Дроздов снова вернул мясо в рацион.
как пишется Комсомольская правда,

Николай Николаевич рассказывал нам еще до пандемии о том, что постепенно вернул мясо в рацион: «После переломов врачи посоветовали». Дело в том, что за последние 10 лет у Николая Николаевича было несколько травм: в 2013 году он после перелома ноги мужественно бежал в эстафете с олимпийским факелом. После этого были и еще падения – с велосипеда, на зарядке, на льду: как следствия перелом ребра, ключицы, руки… После первых травм врачи предупредили Дроздова – из-за отсутствия мяса в рационе кости с годами станут еще более хрупкими, что грозит частыми переломами. Также отсутствие животного белка в рационе приводит к снижению мышечной массы, что усугубляет последствия падений.

раскрыть

Мы хотим знать правду. От того, что история человека была неприглядной не следует вывод, что нужно ее переписать и придумать другую, более красивую и политкорректную.

раскрыть

Но вы уже составили свою правду и мнение ученых не принимаете всерьез.
Я общалась с индусом из Индии он никогда в жизни не ел мяса, но пил молоко, хотя больше уже переходит на веганство. Он говорит о том, что «как пьем молоко у матери, так мы пьем его у коровы».
Я надеюсь вы если едите молоко живых существ — коров, коз, то хотя бы благодарите их как маму которая кормила вас молоком.
Ради вашего молока, которое куплено в магазине коровы лишились своих телят. Надо относится к этим скорбящим матерям с любовью и благодарностью. Употребляя в пищу молочные продукты не забудьте мысленно попросить прощения у убитого теленка, и его матери- коровы, которая потеряла своего ребенка.
Когда я читаю Д Андреева, главу о животных я чувствую что он искренне сожалеет о том, что человечество своим прогрессом затормозила и откинуло назад эволюционное развитие множества существ. Они теперь полностью лишены возможности самостоятельно развиваться, так как человек их такими создал, и сделал зависимыми от себя чтобы их использовать в корыстных целях.
Когда я читаю ваши рассуждения о том что человечество благодаря эксплуатации животных и поеданию мяса развилось и сделало скачок в развитии, я вижу что вы делаете вывод что надо продолжать дальше эксплуатировать животных в хвост и гриву, чтобы дальше развиваться. Вы так переполнены высокомерием, спесью, восторгом и любованием успехами людей как вида, который смог обойти всех остальных животных в развитии, да еще и использует их так удачно для себя. Любое животное человек как то использует в своих целях, во всех областях жизни. Подобный образ мысли характерен антропоцентристскому воспитанию.
По факту, в современном мире животные никак не помогут людям развиваться, всем продуктам животного происхождения есть веганские аналоги.
Д Андреев в отличии от вас искренне чувствовал свою вину, и вину человечества, и наш долг по отношению к животным.

Шимпанзе могут воровать детей человека с целью поедания.

раскрыть

В Уганде это превратилось в массовое явление и без оружия люди противостоять этому не способны из-за превосходства шимпанзе в силе.

раскрыть

Да что шимпанзе, козы и куры знаете какие ХИЩНИКИ ОТ ПРИРОДЫ !!!!
Все потому, что благодаря теории заговора от вас скрыли что травоядные это хищники

https://youtu.be/NXqnIAtsS_s

раскрыть

https://ok.ru/video/3550947445484
вот она правда!

Шимпанзе — не образец, а профессор Дроздов не совсем разбирается в теме.

раскрыть

Вы намекаете что вы-то лучше профессора все знаете. Ну и знайте себе, у меня другое мнение

Ольга Проненко написал(а)

Но вы уже составили свою правду и мнение ученых не принимаете всерьез.

раскрыть

ну понятно.
Видео ролики, сделанные в ютубе одним популяризатором — это мнение ученых теперь

где научные статьи? где сайты с серьезной, проверенной информацией.
Нет ничего.
Потому что это одна большая мифология, легенда созданная веганами.

Кстати, хотел сказать, что я глубоко уважаю и ценю Николая Николаевича Дроздова как популяризатора науки и вегетарианства.
Приведенные мной выше эпизоды лишь с целью показать, что человек он не особо последовательный, и иногда совершает серьезные ошибки. Как в случае с ядовитыми лягушками.

Поэтому удивляться тому, что он ошибается насчет человекообразных обезьян тоже не стоит.

Ольга Проненко написал(а)

Когда я читаю Д Андреева, главу о животных я чувствую что он искренне сожалеет о том, что человечество своим прогрессом затормозила и откинуло назад эволюционное развитие множества существ. Они теперь полностью лишены возможности самостоятельно развиваться, так как человек их такими создал, и сделал зависимыми от себя чтобы их использовать в корыстных целях.
Когда я читаю ваши рассуждения о том что человечество благодаря эксплуатации животных и поеданию мяса развилось и сделало скачок в развитии, я вижу что вы делаете вывод что надо продолжать дальше эксплуатировать животных в хвост и гриву, чтобы дальше развиваться.

раскрыть

Вывод совершенно неправильный.

Обычно такое называют словом передергивание.
Так как нигде в моих постах таких мыслей не было.

Я лишь предложил не переписывать историю и называть вещи своими именами. Но это вызывает несогласие.

Совершенно понятно, что то что я здесь хочу сказать, Ольга услышать не хочет.
Веганство проповедуется агрессивно, и на мнение других людей веганам наплевать.

Вегетарианцев приравняли к мясоедам и разницу между ними и мясоедами всячески пытаются принизить так, словно ее нет вообще.
Между тем это вредит и вегетарианцам, и веганам, так как для большинства мясоедов разница между ними несущественная или ее вообще нет.
А агрессивная проповедь, основанная к тому же на неправильных, неподтвержденных научно предпосылках (типа того что веганский рацион видовой) способно только оттолкнуть серьезных, думающих людей от всего этого.

где научные статьи? где сайты с серьезной, проверенной информацией.
Нет ничего.
Потому что это одна большая мифология, легенда созданная веганами.

раскрыть

Я постила выше позиции медицинских ассоциации разных стран относительно веганства. Есть конечно и научные статьи — их полно. Дарвин глубоко исследовал строение зубов человекообразных приматов, и доказал то что они были вегетарианцами. То что они еди падаль, личинок и что угодно — так и козы едят цыплят, это не означает что они мясоеды и хищники можно и гудрон жевать, и земляных червяков многие едят с удовольствием — что с того (вопрос — зачем?).
Польза веганства — факт доказанный, иначе как существуют все животные которые пьют молоко только во время вскармливания матерью. И почему существуют травоядные никогда не едящие мясо и молоко — по твоему они должны были подохнуть во младенчестве. Да и врачи, прописывают отказ от продуктов животного происхождения когда уже дела со здоровьем совсем плохи.
Это общеизвестно — вред продуктов животного происхождения, и не нуждается в научных доказательствах, как всем известен вред наркотиков, алкоголя, курения. И это мало останавливает алкашей курильщиков и наркоманов. Есть и научные статьи на эту тему, но обычно все и так понятно, с веганством такая же история, просто тема мало популярна.
Веганство — это мировоззрения созданное для помощи животным, и пищевой аспект лишь часть его.
Мы говорим о научно доказанной пользе растительного питания

Кстати, хотел сказать, что я глубоко уважаю и ценю Николая Николаевича Дроздова как популяризатора науки и вегетарианства.
Приведенные мной выше эпизоды лишь с целью показать, что человек он не особо последовательный, и иногда совершает серьезные ошибки. Как в случае с ядовитыми лягушками.

раскрыть

Я постила видео в котором Дроздов объясняет про то что наше видовое питание растительное, как у предков обезьян. Но тебя это не убеждает, однако ты уверен что надо ставить блюдце с молоком домовому, видимо твое убеждение не сломят никакие научные доказательства.
Может у Дроздова есть и научные работы, я просто не ученый, и не особо мне важен аспект веганства как пользы для здоровье, больше интересует основная зоозащитная составляющая естественно. В интернете вряд ли будут выложены научные работы о веганстве, при главенствующей идеологии мясоедения, купленной мясо молочными корпорациями и инфопространством,

И кроме того, ведь ясно, что обезьяны — это другой вид! даже другой род. У них по другому устроено тело, они лазают по деревьям, у них меньше масса мозга.
Человек прямоходячий с самого начала своего выделения как вида ел мясо в довольно больших количествах.

раскрыть

Лютая ахинея и антинаучный анти-дарвиновский бред сектантский.
Если тебе интересно про польза растительных диет, на сайте Виты есть много информации. Проходили научные конгрессы, где выступали ученые, такие как наша врач -диетолог Медкова, автор книг о веганстве. Зоозащитную организацию Вита которая пропагандирует веганство основала Т Павлова, известная советская ученая, автор многих книг о веганстве. Она написала учебники курс Биоэтики для школ и вузов.
Биоэтика преподается в ряде российских вузов в том числе в МГУ.
Почитать Биоэтику можно на сайте Вита, это учебник для вузов
http://www.vita.org.ru/veg/veg-health/ada_position.htm
Я как волонтер продавала научную литературу о веганстве на мероприятиях такие как Вегмарт.
Пройтись по ссылкам и почитать статьи ученых о веганстве, о гуманном образовании можно на сайте Виты
Литература о пользе вегетарианства и вега́нства для здоровья
http://www.vita.org.ru/veg/veg-health.htm

http://www.vita.org.ru/library/education/bioetika Z.pdf
http://www.vita.org.ru/library.htm#s

Совершенно понятно, что то что я здесь хочу сказать, Ольга услышать не хочет.
Веганство проповедуется агрессивно, и на мнение других людей веганам наплевать.

раскрыть

Я не вижу что я пропагандирую веганство агрессивно, если так приведи примеры.
Я пишу в рамках приличий, без оскорблений, мата, и не занимаюсь рукоприкладством, никого насильно не кормлю травой. Так что не надо писать чушь. Это вы почему-то пишите мне одни и те же вопросы, и доводы, хотя я уже на них отвечала, это называется не уважение к собеседнику, спам и флуд, по типу «купи слона».
Отдельным персоналиям, которые пишут в этой теме о пользе мяса и молока, еще раз пишу что они ошиблись темой и не уместны тут.

Вегетарианцев приравняли к мясоедам и разницу между ними и мясоедами всячески пытаются принизить так, словно ее нет вообще.

раскрыть

Потому что толку нет от вегетарианства — это убийство животных такое же как и мясоедение. Это все равно что не кушать мясо, но ходить на охоту.
Да мясо не оплачиваете, но зато молоко и яйца так же получены в результате убийств и эксплуатации животных — не пойму за что можно похвалить людей которые спонсируют живодерство.